Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Государство и религия => Тема начата: Vadim от 07 Октябрь, 2006, 13:35:38 pm
-
Странно, но я долгое время не мог понять что такое фашизм. Нет, конечно я знал историю, но понять на чем же именно съезжали люди у меня не получалось. Все было свалено в кучу, национализм, антикоммунизм, все было перемешано с каким-то религиозным бредам, какой-то буддизм, окультизм иеще какая-то хрень.
И сейчас за фашистов выдают каких-то малохольных бритоголовых мальчиков. А я вот слушал иногда гайдара и чубайса и чувствовал, что они неофашисты, но разве об этом кто-нибудь когда-нибудь говорил. Ультраправые спсники опять поднимают голову, еще хотят с кем-нибудь объединиться.
Во времена перестройки можно было услышать такую фразу: «Если такой умный, то почему бедный?». С появлением «новых русских» появилась иная: «Если такой урод, то почему такой богатый?» Мне всегда казалось, что в этих парадоксах что-то есть. С мудрецами все понятно, а с богатыми?
Сейчас на книжных прилавках можно встретить много руководств для желающих достигнуть успеха в жизни. О одном из них я вычитал любопытные сведения: «Как выяснили исследования, проведенные в Америке, — утверждал автор, — больше половины людей достигших успеха в бизнесе оказались дислектиками, людьми которым трудно говорить, формулировать мысли». Вот мол, если они смогли, то вы то уж, если захотите, и подавно сможете, — писал автор, стараясь вселить в читателей энтузиазм.
Но этот факт заставил меня задуматься, а какими еще патологиями мышления страдают бизнесмены? Ответ долго искать не пришлось. Чуть далее в руководстве говорилось: «измените свое мышление, вы постоянно должны думать, как заработать больше».
Извините, но ведь это же чистая паранойя. Ведь это у параноиков мышлению свойственно зацикливаться на навязчивых состояниях. И дальше в руководстве утверждалось, что бизнесмены самые несвободные люди. Ну, еще бы!
А чем еще должен страдать успешный бизнесмен? Боязнью бедности, подозрительностью, недоверчивостью к людям, чинопочитанием или авантюризмом? Вопрос этот еще не изучен специалистами, почему-то психиатры этим совсем не занимаются. Зачастую ротшильдовская идея возникает как сверхкомпенсации какой-то человеческой неполноценности. Не удивительно развитие в этой среде преступности, когда в упаковке вместо лекарства оказывается мел, в колбасе вместо мяса соя.
Все это уже не забавно, от этого становится грустно. Как говаривал Экклезиаст — знания порождают скорби. Бывают же очень серьезные патологии, например фашизм. Фашизм можно назвать «идеологией взбесившегося собственника». «Взбесить собственника в человеке» ставил своей целью Гитлер, и другие разновидности фашизма апеллируют к собственнической психологии.
Еще Ницше писал, очень богатые так же опасны, как и нищие. У нас этого как-то не понимают. Это же надо, до чего мы докатились, всем известно, что Березовский финансировал чеченских террористов, Гусинский в бегах, Ходорковский в тюрьме. Спрашивается, для каких это хозяйственных нужд наше государство вскормило этих ублюдков? И кто следующий? Олигархи гуртом перебираются в Англию, этот европейский центр управления терроризмом.
Однако вывод: государство должно относиться к предпринимателям как к инвалидам, с особой заботой, помогать им, давать кредиты и налоговые льготы, а вот во власть их пускать не надо — мало ли что…
А как вы думаете, что такое фашизм?
-
1. Я совершенно не согласен, что фашизм - это идеология "взбесившегося собственника".
все же бритоголовые - фашисты.
а какие они собственники.
2. СПС - это Хакамада и Немцов?
Тогда не согласен, что они фашисты. Особенно Хакамада.
-
ИМХО, фашизм возник в проигравшей войну Германии по некоторым объективным причинам, а именно: после огромных усилий и расходов на войну население оказалось в нищете, отсюда социализм, как общенациональная идея был поддержан; основная часть капитала оказалась в руках известной нации, отсюда была автоматически выведена идея нацизма. На этой волне Гитлер и выехал. Немцы, как оказалось, не самая агрессивная нация по количеству войн в XX веке - их всего 14, зато по "качеству" в этом веке они превзошли все возможные ожидания. Думаю, этого урока им хватит надолго.
В связи с этим в нашей стране, ИМХО, тоже есть объективные предпосылки для возникновения чего-то подобного.
-
ИМХО, фашизм возник в проигравшей войну Германии
А не в Италии возник собственно фашизм?
-
ФАШИЗМ (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение), «социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20-40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чужим" национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка.»
НАЦИЗМ (от названия фашистской Национал-социалистской партии Германии (нацистской), одно из названий германского фашизма.
Большая Советская Энциклопедия
Как говорят сами немцы и итальянцы - «большинство фашистов считали себя добропорядочными католиками, протестантами,» А православие фашистское, вы почему утаили? И времён Гитлера и самое опасное- нынешнее.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1150 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1150)
Спс возможно иногда и подмигивает фашистам, а кто им не подмигивает! Кремль их поощряет. «Родина» - на сквозь фашистская
КПРФ и то на большую половину фашисткой стала, один Миловзоров чего в ней стоит.
А дальше в вашем посте, какой то бред, действительно, всё смешано…
Прочитайте лучше интересную статью,
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2185 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2185)
Она хорошо раскусила всю нынешнюю гос фашистскую идеологию
-
Во вторник, 10 октября, по второму каналу, "Россия", намечается интересная передача "Крест против свастики".
-
"Крест против свастики".
Пчёлы против мёда.
-
Да нацистский крест - против свастики? Ха-ха..
Может про внутренние противоречия христофашизма
По что попы испугались понятно. Но почему времяоник им прислуживает? Да и дарго рекламой занялся…
-
Почему-то не видят фашизм без национализма, а ведь возможен интернациональный фашизм, эта пресловутая глобализация, с одной стороны золотая четверть миллиарда, с другой рабы, рабы, рабы.
-
Почему-то не видят фашизм без национализма, а ведь возможен интернациональный фашизм, эта пресловутая глобализация, с одной стороны золотая четверть миллиарда, с другой рабы, рабы, рабы.
Такая же утопия, как мировая революция или царствие небесное. Вернее, такое же точно пугало, как «кругом враги» и «муки ада». Из того же флакона розлито.
-
"Крест против свастики".
Пчёлы против мёда.
Олигархи против денег.
-
Почему-то не видят фашизм без национализма, а ведь возможен интернациональный фашизм, эта пресловутая глобализация, с одной стороны золотая четверть миллиарда, с другой рабы, рабы, рабы.
Такая же утопия, как мировая революция или царствие небесное. Вернее, такое же точно пугало, как «кругом враги» и «муки ада». Из того же флакона розлито.
Да утопия в кристально чистом виде, но при этом утопия весьма регрессивная и опасная.
-
Такая же утопия, как мировая революция или царствие небесное. Вернее, такое же точно пугало, как «кругом враги» и «муки ада». Из того же флакона розлито.
К сожалению это реалии наших дней.
Мне например доводилось наблюдать фашизм на работе когда бизнесмен увольнял женщин потому что те могли уйти в декрет.
А вы утопия, флакон, разлито...
-
Мне например доводилось наблюдать фашизм на работе когда бизнесмен увольнял женщин потому что те могли уйти в декрет.
Да-да, и в этом виновата эта ужа-а-асная глобализация.
-
Может, реализованная глобализация и утопия, но ПРОЦЕСС ГЛОБАЛИЗАЦИИ - это реальность.
-
Может, реализованная глобализация и утопия, но ПРОЦЕСС ГЛОБАЛИЗАЦИИ - это реальность.
Процесс глобализации реальность вот только приведёт он скорее всего не к глобализации как её представляют сегодня, а к чему- то совершенно другому.
-
Очень хочется на это надеяться.
-
Очень хочется на это надеяться.
А с чего ты решила, что то состояние к которому приведёт процесс глобализации будет прогрессивнее и эффективнее глобализации как она видиться сейчас? Поверь мне с большой степенью вероятности конечная остановка человечества на пути глобализации будет ужасающей. Даю намёк почему потому, что глобализация по американски=дибилизация.
-
Денис, мы с тобой говорим об одном и том же, но не поняли друг друга. Я и надеюсь, что американский вариант глобализации не пройдет.
-
Денис, мы с тобой говорим об одном и том же, но не поняли друг друга. Я и надеюсь, что американский вариант глобализации не пройдет.
Глобализация она потому и глобализация, что она не американская, не японская, не британская — она стирает границы государственные, культурные, языковые.
Вот сейчас сидим общаемся посредством чего? Продукта глобализации.
Но если американское вам спать не даёт, так Интернет — американское начинание, Windows — продукт американской компании и т.д., и т.п.
Выкинтье в окно всё вражеское — будьте последовательны в своём патриотизЬме-антиамериканизЬме.
Но знаю я вас, патриЁтов — большинство из вас завтра из дому выйдете в джинсах…
-
Эх, Шляпа, если бы патриотизм проявлялся только в протестах против джинсов...
Глобализация, если это ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс, думаю, неизбежна в конце концов. Все к этому идет. Но речь-то о навязываемой, хорошо спланированной агрессии в виде четвертой мировой войны, которую сами американцы и не отрицают, так как являются ее идеологами. Если Вы не в курсе, читайте в интернете соответствующие публикации.
-
Денис, мы с тобой говорим об одном и том же, но не поняли друг друга. Я и надеюсь, что американский вариант глобализации не пройдет.
Чтож сейчас понял.
-
Денис, мы с тобой говорим об одном и том же, но не поняли друг друга. Я и надеюсь, что американский вариант глобализации не пройдет.
Глобализация она потому и глобализация, что она не американская, не японская, не британская — она стирает границы государственные, культурные, языковые.
Вот сейчас сидим общаемся посредством чего? Продукта глобализации.
Но если американское вам спать не даёт, так Интернет — американское начинание, Windows — продукт американской компании и т.д., и т.п.
Выкинтье в окно всё вражеское — будьте последовательны в своём патриотизЬме-антиамериканизЬме.
Но знаю я вас, патриЁтов — большинство из вас завтра из дому выйдете в джинсах…
Беда в том шляпа, что глобализации как таковой в смысле объединения всех государств в одно мегагосударство нет и не предвидиться, более того гайки под предлогом борьбы с терроризмом завернут и очень сильно, а то, что происходит сейчас есть агрессия сообщества трофеистов под руководством сша против всего мира.
-
Эх, Шляпа, если бы патриотизм проявлялся только в протестах против джинсов...
Глобализация, если это ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс, думаю, неизбежна в конце концов. Все к этому идет. Но речь-то о навязываемой, хорошо спланированной агрессии в виде четвертой мировой войны, которую сами американцы и не отрицают, так как являются ее идеологами. Если Вы не в курсе, читайте в интернете соответствующие публикации.
Браво нюсси, прямо читаешь мои мысли.
-
Windows — продукт американской компании
И что особенно обидно — что никуда не деться от них: Linux, собственно, тоже во многом американский...
Но знаю я вас, патриЁтов — большинство из вас завтра из дому выйдете в джинсах…
Зато в советских. Марки "Тверь". Я такие однажды в своё время видел.
-
А противоположностью слова "патриот" что является: космополит или глобалист? или что-то другое (ренегат, например)?
-
ИМХО, фашизм возник в проигравшей войну Германии
А не в Италии возник собственно фашизм?
И в Италии тоже, причем по тем же причинам. Италия правда была на стороне Антанты, то есть формально войну выиграла. Только вот на раздел пирога ее не пригласили. А это еше обиднее :)
-
А противоположностью слова "патриот" что является: космополит или глобалист? или что-то другое (ренегат, например)?
Глобалист может быть и патриотом. С корее антоним слову "патриот" - слово "предатель".
-
а что же с фашистами из СПС? Почему замяли тему? Оч интересно было б прочесть. 8)
И всё-таки, глобализация - это не реальность, это дуст по усмирению колониализируемых обитателей. Что касаемо экономики, то это не дуст и не глобализация. Интеграция экономики - не глобализация. 8)
-
Поймите ребята никакой глобализации нет и в помине, а есть спланированное нападение западного сверхобщества трофеистов на весь мир с целью захвата власти и ресурсов.
-
С глобальным я не знаю что делать, а с нашим олигархическим фашизмом надо побороться.
-
Мне например доводилось наблюдать фашизм на работе когда бизнесмен увольнял женщин потому что те могли уйти в декрет
А может это всёже социальная несправедливость? От нашего православного цинизма и безкультурья.
Гитлер то при фашизме, как говорят, всем работу нашёл…
-
Денис, мы с тобой говорим об одном и том же, но не поняли друг друга. Я и надеюсь, что американский вариант глобализации не пройдет.
Глобализация она потому и глобализация, что она не американская, не японская, не британская — она стирает границы государственные, культурные, языковые.
Вот сейчас сидим общаемся посредством чего? Продукта глобализации.
Но если американское вам спать не даёт, так Интернет — американское начинание, Windows — продукт американской компании и т.д., и т.п.
Выкинтье в окно всё вражеское — будьте последовательны в своём патриотизЬме-антиамериканизЬме.
Но знаю я вас, патриЁтов — большинство из вас завтра из дому выйдете в джинсах…
Совершенно верно.
Ну, а какая вам разница, кто с вас будет стричь купоны?
Заокеанский дядя или свой православный? Вы все равно ни чего не получите, во 2м случае точно, а в 1м хоть есть надежда, что возможно, жизнь подгонят под западный стандарт,
Например, американцы, по совместным контрактам, часто заставляют наших православных директоров оглоедов, выплачивать украденную зарплату, своим рабочим.
про 4 мировую, это всё поповские страшилки....
Не подумайте, что мне хочется хвалить эту америку - такова сама наша жизнь… :(
-
Вадим, зачем путать народ, подменяя термины и понятия.
И где вы на западе «рабов» нашли. Это те, у которых средние зарплаты и пенсии по 3-5 тыс $
-
Я думаю ваших братков в понятиях не запутаеш.
Жизнь динамична, ничто не стоит на месте, термины и понятия наполняются новыми смыслами.
А до запада мне большого дела нет, меня больше беспокоят местные проблемы. Как минимум при экспорте западных стандартов надо экспортировать и тамошних людей, а без этого кивать на запад безперспективно.
-
да, новый смысл как у ВХлебникова
- анематопоэз :)
А кто против экспорта. :)
Всё дело в нашей культуре, т.е в её отсутствии
-
Я против.... экспорта :( ... западных стандартов...
А импорт... некоторых - пожалуйста. :)
-
Гм, ребятишки, надыбали термин и, вместо того, чтобы разобраться в сути явления, присобачиваете его ко всему, что не нравится.
Может, попробуем разобраться в сути? Мне кажется, фашизм – это когда некая группа людей объявляет себя «выше» остальных и, отстаивая свои групповые интересы, считает возможным применение любых средств к этим «остальным». Ну, они же «недолюди»…. Причём, как явление, фашизм существовал всегда, в Италии просто он обрёл своё нынешнее название.
Признак, по которому «люди» отличаются от «недолюдей» в фашизме – штука абсолютно произвольная. Это может быть происхождение, нация, раса, материальное положение, форма ушей, место рождения, тип мышления, образование и так далее, и тому подобное. Поэтому мы и имеем такое разнообразие форм одного, по сути, явления: от расизма, до лозунга «уничтожим всех уродов», который чуть было не был провозглашён на этом самом форуме под красивой этикеткой «евгеника»….
Глобализация с этой точки зрения, безусловно, форма фашизма. К счастью, это чистая утопия. К несчастью, утопия, весьма привлекательная для деньги и власть имущих в мировом масштабе….
-
А кто против экспорта. :)
Всё дело в нашей культуре, т.е в её отсутствии
Вы пишете так, как будто существует некий эталон культуры, и всё, что соответствует эталону – культура, а что нет, соответственно – нет. Да ещё как будто эту штуку – культуру – можно измерить количественно. Если существует некая общность людей, она обязательно имеет культуру. Но необязательно соответствующую тому понятию о культуре, которое имеют её соседи.
-
Steen,
Признак, по которому «люди» отличаются от «недолюдей» в фашизме – штука абсолютно произвольная. Это может быть происхождение, нация, раса, материальное положение, форма ушей, место рождения, тип мышления, образование и так далее, и тому подобное.
В такой формулировке фашизм - суть от сути человека. Ведь испокон веку любое сообщество хомосапиенсов делилось на наших и ненаших именно по степени "похожести/непохожести" - формы носа, цвета волос, идеологии - без разницы. И точно также, как и в случае с озвученным тобой фашистом, более сильный "наш" стремился уничтожить или подчинить "ненашего".
Так почему же тогда фашизм с твоей т.з. - плохо? Если он естественен природе человека как "разумного общественного животного"... непоследовательно это, по крайней мере.
З.Ы. А "идеальная глобализация" как раз-таки имеет целью (в том числе) отказ от этой практики. Как нецелесообразной в условиях Единого Мира. Единого культурно, этнически, идеологически и теологически. И если это произойдет (в чем я лично очень сомневаюсь=), то исчезнут и "естественные причины" для "твоего" фашизма. Так что по-идее ты должна быть на стороне глобалистов, ведь они таким образом уничтожают саму "болезнь", а не ее симптомы.
-
А что, разве я где-то написала, что фашизм – это «плохо»? Это, к моему сожалению, действительно, естественно. Проблема в том, что хомосапиенсы прочно объединяются в относительно небольшие группы, человек по тридцать максимум. Посчитайте, сколько людей Вы реально считаете «своими», со сколькими реально поддерживаете постоянные отношения. Мы как-то генетически несём в себе планку биологически обоснованного количества членов стаи. Как только количество «своих» превышает эту планку, внутри «стаи» сразу начинается расслоение, разделение на «более своих» и «менее своих», подготовка к расселению. Если расселяться некуда, более сильная часть стаи уничтожит менее сильную. И никогда нельзя заранее знать, в какой части стаи ты окажешься. А жить-то хочется! Привыкла как-то….
Кстати, фашизм ведь, как я написала, это не только «разделение», это ещё «применение любых средств». Вплоть до физического уничтожения. А это у хомосапиенсов отнюдь не всегда так. Они, хомосапиенсы, вполне способны … сотрудничать, как стаями, так и индивидуально. И, в случае конфликтов, вполне способны приходить к компромиссу. Почему бы нам не использовать эти свои способности? Не хочется как-то в очередь на уничтожение становиться.
Ну, мало ли что они хотят, глобалисты…. Во-первых, то, что они хотят – невозможно. Просто потому, что человек живёт … этносами, а не массой. И установление Единого Мира потребует … как минимум уничтожения всех остальных этносов, кроме, насколько я понимаю, бывших англосаксов. Не будучи бывшим англосаксом, я эту идею как-то не поддерживаю. И потом, а как же культурное и прочее разнообразие, которое тысячи лет являлось не только залогом выживания рода человеческого, но и стимулом его развития? В конце концов, даже штаны, которые носят высокоцивилизованные англосаксы, изобретены-то были неполноценными кочевниками….
-
А что, разве я где-то написала, что фашизм – это «плохо»? Это, к моему сожалению, действительно, естественно.
Приехали!? L
Если разбираться в первопричинах фашизма, то, оказывается, они заложены в библии. Именно в «Ветхом завете» заложена первородная идеология фашизма, где от имени бога иудеи назначаются «богоизбранными», всего лишь за обрезание младенцев на восьмой день. Среди «богоизбранных» также устроена иерархическая слоёная пирамидка. А ввиду того, что библейская культура паразитизма уже тысячу лет внедряется в головы православных, то уже не удивительно, что такое построение кажется естественным.
-
верно Андрей
А кто против экспорта. :)
Всё дело в нашей культуре, т.е в её отсутствии
Вы пишете так, как будто существует некий эталон культуры, и всё, что соответствует эталону – культура, а что нет, соответственно – нет. Да ещё как будто эту штуку – культуру – можно измерить количественно. Если существует некая общность людей, она обязательно имеет культуру. Но необязательно соответствующую тому понятию о культуре, которое имеют её соседи.
увольнять беременных с работы или не платить зарплаты – это видимо признак особой культуры , по вашему
разумеется, есть много культур - бытового пьянства, воровства, лжи и тд.
Ещё есть культуры микро организмов, дрожжевых пивных грибков, например
-
Я против.... экспорта :( ... западных стандартов...
А импорт... некоторых - пожалуйста. :)
От вашего "экспорта", Европа уже поплёвывается
-
...Да-а-а, прикольненько! Читаю и удивляюсь. Во-первых, когда вижу как неуклюже и искусственно пытаются увязать фашизм с христианством и религией... Ну и что с того, что вы нашли в них общие черты??? Давйте теперь Ленина обзывать сатанистом только на том основании, что на первых буденновках были синие звезды рогами вверх (т.наз. "Марсова звезда"), об этом вы знали? Нет? И хорошо, что нет, т.к. от выводов некоторых просто ...ть тянет.
В фашизме, в числе прочих провозглашен принцип богочеловека, белокурой бестии, как угодно. В христианстве напротив, ты - раб божий и чувствовать прежде волю свою - верх дерзновения! Этого уже достаточно, чтобы не упоминать эту парочку вместе, но нет же...
А почему, собственно, человеку нельзя считать себя лучше других? При этом, если он доказывает тебе, что он лучше и сильнее, например? Почему высокого хотят "обрубить" под 1,75, умного оболванить, а богатого - ограбить? Что за плебейские замашки? Всё никак "третью передачу" не включим? В советские времена считали, что все должны быть равны. Хорошо, что только в финансовом, материально-бытовом плане. Человек, который работал больше получал по деньгам столько же, сколько и пьяница-бездельник, да и если были деньги, он не мог купить себе то, чего хотел, если не был вхож в "распределительную систему" и т.д. ЭТО ХОРОШО??? Сейчас меня поддержат, что нет, за исключением только тех, кто кочет только паразитировать, но не создавать всё самому. Любит, чтоб ему "дали" и за него решили, что ему делать. После СССР начался следующий этап "траханья народных мозгов". Появились так называемые правозащитные организации и прочие подпевалы. Не шибко отягащавшие себя философией головы решили, что на западный манер надо захеракать демократию. Причем дать всем одни права, уравнять в своем праве абсолютно всех... то есть в материальном плане всем очевидно - уравниловка - вред и не есть хорошо. А если взять духовный, этический, правовой план? Мы рождаемся разными... кто-то родился рахитом, а потом пошел в спортзал и стал ломать носы вчерашним обидчикам, кто-то совершенно немузыкальным, но сидя по 4-10 часов с инструментом в день стал лауреатом конкурсов. Доказывай, что ты лучший, доказывай делом, а не словами, а когда дойдет до того, что кто-то встал на твоем пути и не желает пропустить (не признавая, а то и презирая твой приоритет), всё должно решаться по праву сильного. Это противоречит закону. А почему? Потому, что большинство слабо, но амбициозно насчет "всей славы" достойному? Сутулый решил, что и гордому ходить также? Маленький мальчик сучит ножонками, когда его ведут в зубной кабинет и вырывают зубик... ФАШИСТЫ!!! - кидает он своим родителям. Он сидит и плачет навзрыд... мне его жалко... он очень-очень мал, чтобы понять, но не вас, орущих ФАШИСТЫ ватаге подростков, попавших под раздачу и потерявших друга из-за оборзевших ...ев в городе Кондопога. Jedem das Seine!
Христианство впервые и оформило правовое равноправие. Если в иудаизме ещё наблюдались какие-то отдельные правовые категории, то христианство прямо указывает, что перед богом равен и бедный и богатый и хромой и статный и т.д. Санкции ко всем также равны: грех одного равнозначен по тяжести и силе греху другого. христос всех любит равноодинаково, бог нелицеприятен и т.д. В результате подмены понятий кучка людей решила, что они могут построить в отдельновзятой стране "рай на земле" и вправе перенести христьянские нормы на всех... Что нравится? Антирелигиозные вы мои? Если нет, то почему я слышу здесь писки о том, что я - фашист? Чем фашист хуже демократа? Хоть один резон. В Америке я не вправе пропустить женщину к лифту, представят чуть ли не как домогательство. На обложке журнала из трех человек обязательно один должен быть негром, а хотя б его событийно и близко не было - политкорректность. Маразм это всё!!! В России если кто-то заикнется об этом... а впрочем... негров здесь в таком количестве не будет НИКОГДА, а в прогнозах будущего я никогда не ошибался. Вот и весь "фашизм".
-
Честно говоря, так и не нашёл для себя чёткого определения того, что такое фашизм...
Если это признание группы людей собственной исключительности по какому-то признаку (?), в этом случае мое отношение к явлению зависит от этого признака.
-
Фашизм -- тоталитарный диктат крупного капитала. Поинтересуйтесь, кто Гитлера, Муссолини финансировал -- богатейшие люди страны. Зачем им это надо тоже понятно. Формально фашизм -- антикоммунистический союз, созданый в 39-м Антикоминтерновским пактом, где Германия, Италия и Япония истребив коммунистические, социалистические, профсоюзные движения трудящихся у себя, поклялись бороться со светлыми идеалами во всём мире.
Слово "фашизм" происходит от фасции -- символ Древнеримской Империи в виде топора, обмотанного прутьями. Марки такие с фасциями, Муссалини и Гитлером выпускались в то время. http://www.prisonplanet.com/articles/ja ... ymbols.htm (http://www.prisonplanet.com/articles/january2005/130105fascistsymbols.htm) Сегодня символ фашизма красуется на подиуме американского парламента, откуда зверь объявляет о начале "Войны с Международным Терроризмом", идее установления "Нового Мирового Порядка".
Надо чётко понимать, что современная "демократия" -- ширма диктата буржуазии так как государственная власть изберается не народом, а бизнесом -- корпорациями, теми кто финансирует политические партии. Кто станет спонсировать левых, видящим правду: в дельцах -- паразитов, в частной собственности -- источник всех войн? Какие СМИ будут им симпатизировать, пропагандировать светлые идеалы (подсказка -- все сми принадлежат буржуям. им вообще всё принадлежит)? Народ послушно голосует за "эффективных менеджеров" -- правые и ультраправые силы. Послушайте демократов: «Достаточно посмотреть на наших соседей, чтобы убедиться: только в странах, где происходил рост национализма, развивалась демократия. Самый яркий пример - страны Балтии, где националисты очень жестко обошлись с представителями "нетитульных" наций, но зато за считанные годы построили эффективные и стабильные государственные институты… Во время Оранжевой революции социалисты, либералы и бывшие УНСОвцы жили в соседних палатках…» (http://www.left.ru/2006/16/yakushev150.phtml) С либерализмом тоже самое: догадайтесь кому нужна свобода в свободном курятнике -- лисе или курицам?
Автор топика правильно отметил на связь бизнеса и фашизма. Сам основатель фашизма, Муссолини, признавался, что корпоратизм и фашизм -- синонимы. Фашизм -- власть бизнеса. Демократия, либерализм, нацизм -- формы диктата капитала. Если коммунизм -- идеал левых сил, то фашизм -- это идеал правых.
А вот церковь тут не при чём, ибо "сказано в писании": "Раньше верблюд пролезет в иголочное ушко, чем богатый в рай." Хотя роль церкви -- обработка мозгов в интересах правящего класса. Но эту роль сегодня переняли те кому положено -- СМИ. Некоторые религиозные деятели очень даже верно возмущаются эффектом воздействия бизнес-"культуры" на население: "Дебилизация молодежи как условие всемирной коммерческой интеграции." (http://www.left.ru/2005/2/glog119.phtml) -- Советую почитать коротенькую статейку.
-
А вот церковь тут не при чём, ибо "сказано в писании": "Раньше верблюд пролезет в иголочное ушко, чем богатый в рай." Хотя роль церкви -- обработка мозгов в интересах правящего класса. Но эту роль сегодня переняли те кому положено -- СМИ. Некоторые религиозные деятели очень даже верно возмущаются эффектом воздействия бизнес-"культуры" на население: "Дебилизация молодежи как условие всемирной коммерческой интеграции." -- Советую почитать коротенькую статейку.
Церковь в мейнстриме своём уже где-то как полторы тысячи лет не выступала против неравенства и эксплуатации. Августин в "Граде" по сути предложил платоновскую модель иерархического государства. И модель эта до последнего времени была основной для большинства христианских церквей. Христиане, выступавшие с социал-утопистскими требованиями (диггеры, анабаптисты, духоборы и т.д.) как правило объявлялись изгоями и еретиками. Помните в "Двенадцати стульях" иконку отца Фёдора? "Сим молитву деет, Яфет власть имеет, Хам пшеницу сеет". Так вот, кроме смеха, это и была основная позиция церкви в России. Аналогичные теории можно встретить у большинства фашиствующих идеологов. У Эволы, Генона и пр. философов. Да и у Ницше. Протофашистский элемент присутствует ведь у него не только в "Воле к власти", . "Генеалогия морали" та же очень сильно напоминает публицистику современных наци-скиновских зинов и по форме, и по содержанию. Так что в принципе, ИМХО безосновательны попытки современных поклонников философа его"отмазать" от фашизма, свалив всё на злую Элизабет Форстер... Да о чём я. Вспомните, хотя бы, пропагандистские лозунги гитлеровской Германии. "Фюрерпринцип", "едем дас зайне" и т.д. Та же традиционалистская модель, что и у церковников.
Если православные и критикуют "глобализм", "корпорации" и пр. за "аморальность", то это всё легко списывается на любовь буржуазии и её обслуги в критический момент помахать нищенской сумой пролетариата. К томау же РПЦ чует в развитом западном капитализме угрозу для себя потому, что насаждаемое ей мировоззрение куда более адекватно для полуфеодальных,в крайнем случае, "периферийно-капиталистических" производственных отношений. Запад толерантен, многоконфессионален и пр. А активное насаждение Православия в России сейчас как раз прекрасно говорит о направленности экономики в нашей стране, вопреки всем уверениям официальной пропаганды. Настройка выдаёт базис.
-
Тык я и говорю, что церковь -- специальный институт для "осуществления идеологического воздействия" на массы. Создан господствующим классом (эксплуататоров) в своих интересах. С чего бы ей выступать против смысла существования своего?
Но обвинять церковь в несении фашисткой идеологии всё равно что обвинять СМИ или либерасов. Просто раньше, когда не было СМИ, правящим кругам нужна была церковь. Дальше надо смотреть, в корень. А зло, которое пораждает фашизм это -- дельцы, купцы, торговцы, финансисты, предпрениматели и т.п. паразиты на теле общества.
Глядя на насилие и разорение, которое они несут на всей планете становиться страшно. Я коммунист, человек не верущий. Но когда понимаешь что за "Новый Мировой Порядок" -- тьрьму народов -- строят эти хищники - поклонники Маммоны, единственная ассоциация которая возникает это -- Абсолютная Власть Тьмы.
-
Давайте всё-таки определимся, что такое фашизм. Наверное отличительным признаком фашизма, как идеологии, является наличие в нём расовой теории. Тогда, в общем, он не представляет актуальной угрозы в современной ситуации, т.к., если империализм 20х-30х годов прошлого века-это империализм конкурирующих между собой национальных трестов(фашистские режимы отстаивали интересы этих самых трестов), то современный империализм-это империализм транснациональных корпораций(термин"глобализм" я склонен щитать очередной "обманкой" буржуазной общественной науки). То есть союз наци с крупной буржуазией в том виде, в каком он был при Гитлере, в принципе, невозможен. Хозяина ТНК еврейского происхождения, строящего сеть заводов в Китае, сложно заставить поверить в нацистские бредни о гуках и жыдах. Современные наци являются либо безмозглыми выразителями вполне справедливого народного протеста(не надо ксенофобию в России переносить на таджикских гастарбайтеров. В той же Кондопоге конфликт был именно с коммерцией, т.е., с буржуазией, но принял шовинистские формы), либо(что вернее в отношении современных бонхедов) дуболомами на службе у современной буржуазии(на вторых ролях), погромщиками. Вспомните недавний пример с эколагерем в Ангарске.
Я, кстати, не отождествлял христианство с фашизмом. Это было бы просто ненаучно(так же, как модное в либеральных кругах, отождествление фашизма с коммунизмом). Я даже соглашусь, что на данный момент христианин(или любой другой), выступающий против эксплуатации, тактически может рассматриваться нами, как союзник(при этом надо прекрасно понимать как цели такого союза, так и сущность таких союзников). На Западе, кстати, религия отнюдь не умерла. Просто там господствует толерантность и пр. А так ин год ви траст полный. Что касается России, то официальное православие на данный момент является нашим прямым(хотя и не главным) врагом. Представители неортодоксальных форм религии, ровно как и разделяющие наши позиции православные, могут рассматриваться тактически как союзники, но при строгом контроле как за всякого рода мистическими и пр. проникновениями в нашу собственную идеологию, так и за самими такими союзничками. Дураку доверять нельзя.
Критика же "Запада" церковными иерархами-трепология и пускание пыли в глаза.
Валентин, в общем, как вы видите, моя позиция с Вашей не сильно и расходится. А против библейской риторики вообще возражать нелепо. Библия-величайшее литературное произведение.
-
ЦИТАТА от "Nikitushko" ... А против библейской риторики вообще возражать нелепо. Библия-величайшее литературное произведение.
Давайте я слегка дополню и прокомментирую Ваше "гениальное" высказывание:
Благодаря этому "величайшему" литературному произведению миру были явлены: Крестовые Походы, "несотворенный" Коран, поход Наполеона на Россию, поход Гитлера на СССР... величайшие произведения науки типа ядерного и термоядерного оружия...
Над тем, чтобы Библия выглядела в современном виде, потрудилось немало умов. Ум - понятие относительное. Ложь и лицемерие - это изворотливый ум бесов, но никак не Человеческий Разум.
"Благодаря" Библии появилось много услужливых толкователей, теологов, теософов и просто "долбо-дятлов". Впрочем, появлялись и близкие к реальности литературно-художественные трактовки. Вот, например, трактовки "Нового Завета":
"Приключения Буратино"
"Мастер и Маргарита"
"Три мушкетера "
"Алые Паруса"
"12 стульев"
"Ревизор"
"Овод"
"Вий"
"я"
-
Давайте всё-таки определимся, что такое фашизм.
По-моему я дал вполне чёткое определение и раскрыл его. Нацизм -- да, аттрибут фашизма, средство но не цель. Цель -- защита сверхбогачей (их богатства и доходов) от тупой массы скотов. Диктатура обычно возникает внутри страны как реакция на демократические социалистические рабочие движения или устанавливается извне в третьих странах (американцами).
-
По-моему я дал вполне чёткое определение и раскрыл его. Нацизм -- да, аттрибут фашизма, средство но не цель. Цель -- защита сверхбогачей (их богатства и доходов) от тупой массы скотов. Диктатура обычно возникает внутри страны как реакция на демократические социалистические рабочие движения или устанавливается извне в третьих странах (американцами).
Давайте не путать понятия. Фашизм есть буржуазная диктатура, но не всякая буржуазная диктатура есть фашизм. К тому же, сами нацики и неонацики до сих пор не определились, что такое фашизм и чем он отличается от нс, wp и пр. При наиболее общем взгляде фашизм для нас, конечно, буржуазная идеология, но чтобы подробно разбирать и анализировать его, необходимо понимать всю фашистскую аргументацию и контраргументацию, знать его более глубоко. Также как и любую другую буржуазную идеологию.
-
Давайте я слегка дополню и прокомментирую Ваше "гениальное" высказывание:
Благодаря этому "величайшему" литературному произведению миру были явлены: Крестовые Походы, "несотворенный" Коран, поход Наполеона на Россию, поход Гитлера на СССР... величайшие произведения науки типа ядерного и термоядерного оружия...
Над тем, чтобы Библия выглядела в современном виде, потрудилось немало умов. Ум - понятие относительное. Ложь и лицемерие - это изворотливый ум бесов, но никак не Человеческий Разум.
"Благодаря" Библии появилось много услужливых толкователей, теологов, теософов и просто "долбо-дятлов". Впрочем, появлялись и близкие к реальности литературно-художественные трактовки. Вот, например, трактовки "Нового Завета":
Аналогичное рассуждение. Благодаря строительной инженерии огромные массы людей погибли на стройке пирамид, Великой китайской стены, Петербурга и т.д. Долой строительную инженерию, этот античеловеческий тоталитарный институт.
Скажите мне, как атеист атеисту, не кажется ли Вам, что подобные рассуждения являются как раз тем же поповским морализаторством, что и у наших с Вами оппонентов, только со знаком "минус".
-
ЦИТАТА от Nikitushko "Аналогичное рассуждение. Благодаря строительной инженерии огромные массы людей погибли на стройке пирамид, Великой китайской стены, Петербурга и т.д. Долой строительную инженерию, этот античеловеческий тоталитарный институт. Скажите мне, как атеист атеисту, не кажется ли Вам, что подобные рассуждения являются как раз тем же поповским морализаторством, что и у наших с Вами оппонентов, только со знаком "минус"
Атеист я, значит по-вашему... Нет, Вы ошибаетесь. Но я был им (с 1979-го по 1991-й был членом КПСС, но сообщаю об этом без гордости).
Попробуйте взглянуть на мое "Я" иначе. Представьте себе, что среди многих миллиардов жителей Земли (ваши знаковые "плюсики" и "минусики") почти во всех веках живет тот, кто однажды примерно в 50-тилетнем возрасте познаёт себя, как... 0 ((ноль) по вашей интерпретации) . Надеюсь, Вы истолкуете это мое сравнение правильно и разглядите ответ на свои вопросы...
-
Атеист я, значит по-вашему... Нет, Вы ошибаетесь. Но я был им (с 1979-го по 1991-й был членом КПСС, но сообщаю об этом без гордости).
Попробуйте взглянуть на мое "Я" иначе. Представьте себе, что среди многих миллиардов жителей Земли (ваши знаковые "плюсики" и "минусики") почти во всех веках живет тот, кто однажды примерно в 50-тилетнем возрасте познаёт себя, как... 0 ((ноль) по вашей интерпретации) . Надеюсь, Вы истолкуете это мое сравнение правильно и разглядите ответ на свои вопросы...
Я прекрасно Вас понял. С 1991го года вы торжественно перестали быть атеистом и стали порядочным человеком. Порядочные люди потому и порядочные, что никогда ни в чём не участвуют. Среди многих миллиардов жителей Земли таких вот порядочных людей хоть залейся. Гордитесь этим! Всё с Вами ясно.
Я же не просто не порядочен. Я желаю быть виноватым. Ибо не боюсь брать на себя ответственность.
-
ЦИТАТА от Nikitushko : Я прекрасно Вас понял. С 1991го года вы торжественно перестали быть атеистом и стали порядочным человеком. Порядочные люди потому и порядочные, что никогда ни в чём не участвуют. Среди многих миллиардов жителей Земли таких вот порядочных людей хоть залейся. Гордитесь этим! Всё с Вами ясно.
Я же не просто не порядочен. Я желаю быть виноватым. Ибо не боюсь брать на себя ответственность.
У нас с Вами очень разные понятия о ПРЕКРАСНОМ, ПОРЯДОЧНОМ, ЯСНОМ... Вы вообще напрасно сравниваете меня с теми, кто непосредственно Вас окружает. Знаю, что не эталон. Из вашего радостно-восторженного детского возраста вышел 30 мая 2004 г.
Ответственность, патриотизм, баррикады... Что ж от меня-то? Вы воин-атеист? Флаг Вам в руки и бронепоезд без тормозов. Если же Вы верующий и лапшу тут вешаете, то крест вам покрепче и гвоздей для комплекта. Вперёд и с песней на гору Арарат:
ВинАватая я,
ВинАватая я,
ВинАватая я, что люблю..."
-
По-моему я дал вполне чёткое определение и раскрыл его. Нацизм -- да, аттрибут фашизма, средство но не цель. Цель -- защита сверхбогачей (их богатства и доходов) от тупой массы скотов. Диктатура обычно возникает внутри страны как реакция на демократические социалистические рабочие движения или устанавливается извне в третьих странах (американцами).
Давайте не путать понятия. Фашизм есть буржуазная диктатура, но не всякая буржуазная диктатура есть фашизм.
Не всякая, а тоталитарная. Буржуазная демократия -- тоже диктат буржуазии, но методами манипуляции сознанием, а не ружём.
К тому же, сами нацики и неонацики до сих пор не определились, что такое фашизм и чем он отличается от нс, wp и пр. При наиболее общем взгляде фашизм для нас, конечно, буржуазная идеология, но чтобы подробно разбирать и анализировать его,
Свинья не понимает, что она -- свинья и что с того? Учёные тоже спорят -- математика это -- наука или нет. Можно до беспамятства биться над признаками фашизма, суть от этого не поменяется, а за частями разобранными вы запросто проглядите главный корень откуда растут эти явления. Как школьнику-первогодке понятны прииемущества арабской системы счисления над римской, так и банкиры не вдаются в академические рассуждения на тему "что такое правое движение" -- они их просто берут и финансируют. И понять почему финансируют бессовестных людей, предлагающих примитивные, гнустные человеконенавистнические идеологии, совсем не сложно просто посмотрев кому они служат и в чём заключаются интересы этого эксплуататора.
-
Уголовное дело по ч. 1 ст. 282 УК РФ (возбуждение национальной ненависти) (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=61838&cf=)
возбуждено по факту показа в библиотеке архиерейского Воскресенского подворья РПЦ МП фильма "Россия с ножом в спине. Еврейский фашизм и геноцид русского народа" 9 апреля 2008 года в Череповце, сообщает информационно-аналитический центр "Сова".
-
Все было свалено в кучу, национализм, антикоммунизм, все было перемешано с каким-то религиозным бредам, какой-то буддизм, окультизм иеще какая-то хрень.
Главным образом - поклонение и преклонение перед Силой. В любой форме, будь то, например, и некая "исключительность".
Ну и все вышеперечисленное - это неизбежно.
-
А вообще яснее ответят авторы, так сказать.
Бенито Муссолини
Доктрина фашизма
http://blud.pp.ru/mussolini.html
А вот о "социальных дарвинистах"...
"Социа́льный дарвинизм (социал-дарвинизм) — антигуманистическая, социологическая теория, согласно которой закономерности естественного отбора и борьбы за выживание, выявленные Чарлзом Дарвином в природе, распространяются на отношения в человеческом обществе.
Социал-дарвинизм пользовался особой популярностью с конца XIX века до окончания Второй Мировой войны, хотя некоторые критики полагают, что современная социобиология также может быть классифицирована как форма социал-дарвинизма.
Элементы социал-дарвинистской теории используются различными консервативными движениями, либертарианцами, сторонниками лессеферизма и милитаризма. В своих крайних проявлениях социал-дарвинизм граничит с евгеникой и расизмом. Социал-дарвинисты в своих учениях часто использовали мальтузианство, а также положения евгеники для обоснования превосходства наследственных свойств господствующих классов, например, людьми белой расы над неграми.
Социал-дарвинизм не создал научной школы или ярко выраженного политического течения. Данный термин сегодня используется в академической среде для описания антигуманистических и антисоциалистических тенденций в социально-экономической теории."
"Социал-дарвинизм объясняет эволюцию общественной жизни биологическими принципами естественного отбора и борьбы за выживание, подчёркивая роль конфликтов в общественном развитии. Тем самым, его идеи находятся в оппозиции к принципам патернализма, к основным принципам традиционного общества.
Социал-дарвинизм является позитивистским и детерминистическим учением: социальный конфликт, с его точки зрения, является вечным и неустранимым, хотя, по Спенсеру, должен привести, в конечном итоге, к становлению идеального общества. Однако некоторые сторонники этой теории наоборот делают из неё вывод о деградации человечества.
Принципы социал-дарвинизма схожи с основными постулатами лессеферизма и капиталистической экономики: все эти учения ставят человека перед выбором: «либо плыви, либо тони», признавая всех, кто не смог приспособиться к условиям капиталистической экономики, «людьми низшего сорта». В своих крайних реакционных вариантах социал-дарвинизм близок к евгенике и расизму и служит обоснованием для господства буржуазии, милитаризма и империализма во внешней политике. Противники аболиционизма часто использовали социал-дарвинизм для объяснения своих расистских теорий.
Одним из наиболее выдающихся критиков социал-дарвинизма был Пётр Кропоткин. В своей работе «Взаимопомощь как фактор эволюции» (1902) он приводит доводы, что в живой природе и в человеческом обществе кооперация и взаимопомощь являются более естественным явлением, чем конкуренция в борьбе за выживание.
С начала Второй мировой войны вся идеология нацистской Германии и её стран-союзников стала порицаться и представляться неоспоримым злом её противниками. После поражения нацистов, социал-дарвинизм фактически был табуирован во всём мире."
-
Неоднократно в книгах о фашизме и нацизме встречаю :
...особенно в Германии и Италии с их ущемленным национальным самосознанием и слабыми демократическими традициями.
Понятно с Германией. Версальский договор. Благодаря пропаганде немцам казалось, что мы вот-вот победим, но слабое объснение, почему вдруг... вызвало всеобщее убеждение о предательстве политиков. На фронте вояки почти побеждали - и вдруг, мирные переговоры с такой жопой.
Но в чем у Италии? Страна вовремя одумалась и присоединилась к Антанте. У неё не было горечи поражения. И с демократическими традициями итальянских республик вроде не так плохо. Тем не менее, фашизм родился именно там.
И Япония - то же самое. Присоединилась к победителям. понты выставила офигенные, несовместимые со вкладом в войну.
Если даже такой малости, как получение меньше того, на что претендовали, достаточно для рождения фашизма... Румыния получила Трансильванию и Бессарабию, но не получила земли до Тиссы.
В России мы тоже имеем ущемленное нац. сознание.
И да, в путинизме мы имеем русский фашизм.
-
Наверное, стоит говорить не о фашизме или коммунизме, - это, все-таки, идеологии, а о политическом режиме и соответствующем ему социально-экономической строе. Так, фашизм возник в Италии и осел в Германии как идеология авторитарного политического режима власти, основанном, в свою очередь, на системе государственного капитализма, - сосредоточения капиталов и механизмов распределения капиталов в руках государственных чиновников. Да, были частные крупные фирмы, но их капиталы и работа определялась государством, через систему государственных заказов (оружия, печей крематориев и так далее).
Я убежден, что именно такая порочная система хозяйствования, - госкапитализм есть основа авторитаризма, культа личности лидера и обожествления государства. Это, своего рода, религия, и как всякая религия, - губящий мозги наркотик.
-
Да, были частные крупные фирмы, но их капиталы и работа определялась государством, через систему государственных заказов (оружия, печей крематориев и так далее).
Я убежден, что именно такая порочная система хозяйствования, - госкапитализм есть основа авторитаризма, культа личности лидера и обожествления государства. Это, своего рода, религия, и как всякая религия, - губящий мозги наркотик.
Ну да, Мицубиси, Мицусами,помню со школы ))
И так ваш менталитет и соображение , восприятие остались на уровне учебников 80-х годов.
Не перестроились. Все так же и живете теми коммунистическими клиньями, которые вам и забили в те годы.
А просто нужно глянуть на другой мир, в котором нет места вообще ни коммунизму, ни фашизму. Мир смог покарать и тех и других, найдя-таки "Золотую середину", как мне кажется.
-
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.»
Товарищ Георгий Димитров.
-
Нет, не правильно.
Журнал "Знание-сила" номер 6 за 2009 год:
(https://images.vfl.ru/ii/1600145761/d299a62e/31635165.jpg)
(https://images.vfl.ru/ii/1600145797/fd37a4f3/31635168.jpg)
-
Мэтт Ридли
Эволюция всего., 2017
...Джона Голдберг писал, что в 1930-х гг. фашизм многими воспринимался как прогрессивное движение и поддерживался многими левыми: «Правильно понятый фашизм совсем не правого толка. Это всегда было и есть левое политическое течение. Этот факт – неудобная правда – затемняется сегодня такой же ошибочной идеей, что фашизм и коммунизм противоположны друг другу. На самом деле они тесно связаны между собой; это исторически близкие движения, боровшиеся за одних и тех же избирателей».
Верно, что фашисты не производили коллективизацию сельского хозяйства и позволяли частным компаниям получать прибыль, но лишь в определенных государством областях и в определенных государством целях. «Все внутри государства, ничего вне государства», – говорил Муссолини. Как указывает Голдберг, Гитлер ненавидел коммунистов не из-за их экономического учения или их желания уничтожить буржуазию – эти идеи ему нравились. В «Майн кампф» он защищал профсоюзы и критиковал жадность и «недальновидность и узколобость» бизнесменов столь же горячо, как любой современный антикапиталист. Нет, он ненавидел коммунизм, потому что видел в нем чужеродный, еврейский заговор, как ясно дал понять в своей книге.
-
Джона Голдберг
Любопытный персонаж, кстати... Зовут его в русском прочтении скорее Иона Голдберг (Jonah Goldberg).
А речь, как понял, о его книге "Либеральный фашизм"...
Некоторые остроумно обзывают эту книгу критикой левых и либеральных фашистов от фашиста консервативного...
Если же в целом, то , скажем, левое крыло в НСДАП, например, имело место быть. Но избавление от пагубной левизны внутри партии произошло довольно быстро. Кто был поумнее, успел уехать, как Штрассер... "Кто не спрятался - я не виноват."
-
Джерри Краут
«Окопная правда» Вермахта. Вид снизу.
Гитлер с самого начала собирался построить новое нацистское общество, прилагая огромные усилия для социализации молодежи и ликвидации того, что он считал гибельными пережитками классовых противоречий, которые, по его мнению, ослабили Германию и довели ее до деградации.
Фридрих Групе писал:
«Мы верили в новое общество, свободное от классовых противоречий, объединенное братством во главе с избранным нами фюрером, национальное и социалистическое», — утверждал Групе. Более того, он, как и многие представители того поколения, был уверен: «Это новое общество должно было вырасти из молодежного движения. Наша борьба в первую очередь была направлена против спекулирующих плутократов и тщеславных, эгоистичных буржуазных материалистов». Девиз группы, в которую входил Групе, звучал так: «Долой внешние проявления классового снобизма. Мы все — товарищи!»
...именно среди простых солдат Гитлер неизменно находил наиболее преданных сторонников.
"НАРОДНОЕ ЕДИНСТВО"
Понятие «народного единства», эта соблазнительная идея гармоничного общества, в котором будут уничтожены классовые противоречия, а индивид будет встроен в жизнь общества, и служит ключом к пониманию того, почему многим солдатам национал-социализм казался столь привлекательным. Хотя роль идеала «народного единства» как средства социальной интеграции Третьего рейха долгое время недооценивалась, отрицалась или замалчивалась, он в немалой степени способствовал приходу нацистов к власти и формированию ощущения приближения нового типа общества.
Как отмечал в 1938 году главнокомандующий сухопутными войсками Вальтер фон Браухич, «Было создано новое, уникальное национальное содружество, стоящее выше любых классовых противоречий».
-
Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.
https://www.theguardian.com/theguardian/2007/sep/17/greatinterviews1 (https://www.theguardian.com/theguardian/2007/sep/17/greatinterviews1)
Иными словами у совеццкой традиции именовать партию не национал-социалистической, а национал-социалистской определенные основания были - это было несколько отличное от совеццкого прочтения термина "социализьм".
-
Очень хороша цитата, спасибо.
Я только не понял, почему нужно разделять эти два "социализма" на "социалистический" и "социалистский". По-моему все ОК.
В советской историографии НСДАП именовалась национал-социалистской просто чтобы не создавать лишних ассоциаций.
Это как "национальные предатели" в русском переводе "Майн Кампф" и "национал-предатели" из речи Путина про демократическую оппозицию. Термин один, а транслитерация разная*. У Путина, кстати, более** аутентично.
* Это как перевести Shiva как Шива или как Шыва.
** Да, понимаю, что выражение "более аутентично" - это такое же "масло масляное", как "наиболее оптимальный". Но без слова "более" текст был бы...
-
Неужто таки дислексия?
Алоизыч же ясно обрисовывает "свой" социализьм как немарксистский... В отличие от... Аутентичность - по вкусу... :)
-
Ну да, не по Кырлы Мырлы. Не коммунизьм. Не последняя стадия обобществления экономики.
Но таки социализьм.
Не предыдущая стадия перед коммуной, а предпредыдущая. Экономика работает в интересах бесклассовой нации, Предпринимателям спускается сверху норма прибыли, но за то и ресурсы даются под госзаказ. И с рабочими все норм. Ибо корпоративное государство.
-
Об этом и речь - тут все зависит от того кто, что, как и на что натягивает. Кому и
кобыла невеста "скандинавская модель" - социализьм.
-
Если смотреть так широко, то да