Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 283115 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #890 : 01 Декабрь, 2021, 04:45:19 am »
Но вопрос продолжает интересовать - какими объектами действительного мира оперирует алгебраическая топология? Мне кажется, что она оперирует абстрактными математическими объектами и их производными.
Математика вообще не оперирует никакими объектами действительного мира. В самом близком приближении к реальности математика оперирует идеальными (в обоих смыслах) МОДЕЛЯМИ объектов реального мира.
Аха. Спасибо. Приятно услышать от дипломированного по предмету специалиста оценку, близкую к собственной.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #891 : 01 Декабрь, 2021, 06:21:57 am »
Сама по себе не должна, хотя MA85KR  выдавал тут вроде что-то вроде того, что измерение в битах  - неотъемлемое св-во информации.
Я не это хотел сказать.  Физические объекты обладают массой. Как это можно проверить. Измерить их массу. Измерив конкретный физический объект, мы получим конкретное значение его массы, к примеру, 1 кг или 2,20462 фунта. Значит ли это, что масса субъективна и в действительности физические объекты не обладают массой?Тоже самое и с информацией, вы можете ее измерять в битах, кубитах или иных единицах измерения информации. Но вы можете это делать, вы можете измерять количество информации, точно также как можете измерять размеры физических объекта, их массу, относительную скорость, температуру и иные их свойства.


Склеено 01 Декабрь, 2021, 06:24:56 am

"Цель" программы -- дать ВЕРНЫЙ результат, а не хоть какой-то.
Цитировать
В машинном обучениигенетическое программирование (ГП)— автоматическое создание или изменение программ с помощью генетических алгоритмов. С помощью этой методологии «выращиваются» программы, всё лучше и лучше (в соответствии с определенной функцией приспособленности для хромосом) решающие поставленную вычислительную задачу.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #892 : 01 Декабрь, 2021, 07:03:24 am »
Цитировать
Я не это хотел сказать.  Физические объекты обладают массой. Как это можно проверить. Измерить их массу. Измерив конкретный физический объект, мы получим конкретное значение его массы, к примеру, 1 кг или 2,20462 фунта. Значит ли это, что масса субъективна и в действительности физические объекты не обладают массой?Тоже самое и с информацией, вы можете ее измерять в битах, кубитах или иных единицах измерения информации. Но вы можете это делать, вы можете измерять количество информации, точно также как можете измерять размеры физических объекта, их массу, относительную скорость, температуру и иные их свойства.
Ну попробуйте измерить массу и температуру поля. А поля- материя и физические объекты.
 Универсальных атрибутов у материи известно пока ровно три -  движение, пространство и время. Вводите четвертое - информацию -  предъявляйте.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь, 2021, 07:18:36 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #893 : 01 Декабрь, 2021, 07:32:09 am »
Ну попробуйте измерить массу и температуру поля. А поля- материя и физические объекты.
Уже догадались про какую известную формулу, я хочу вам напомнить?

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #894 : 01 Декабрь, 2021, 07:34:18 am »
Еще нет. Напоминайте...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #895 : 01 Декабрь, 2021, 07:41:04 am »
ДНК  может считаться субстратом для полноценного генетического программирования, но сама по себе достаточно далека от языка программирования. Код ДНК избыточен, быстро накапливает ошибки, зависит от контекста развития организма. Несравненный С. Лемм:"Знак предполагает существование информации (он является элементом ее кода), информация же существует только тогда, когда имеется ее адресат. Известно, кто является адресатом «Гамлета»… Но кто является адресатом хромосомной информации, содержащейся в яйце крокодила? Зрелый организм не является им, он представляет собой лишь некую позднейшую стадию передаваемого сообщения. Этот организм в свою очередь обладает адресатом; но где? Ни на Луне, ни на Сатурне крокодилы жить не могут; они могут жить только в реке с болотистыми берегами, воды которой дают им пищу; здесь же, найдя партнеров, они могут размножаться. Следовательно, адресатом генетической информации крокодила является именно данный район вместе со всей популяцией данного вида и другими организмами, поедаемыми им или поедающими его; короче: получателем генетической информации особи служит ее биогеоценотическое окружение."
« Последнее редактирование: 01 Декабрь, 2021, 07:49:19 am от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #896 : 01 Декабрь, 2021, 08:11:37 am »
Еще нет. Напоминайте...
E0=mc2

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #897 : 01 Декабрь, 2021, 08:15:32 am »
Спасибо. Вспомнил.
 А теперь поясните, как вы ее будете применять для измерения массы и температуры, ну скажем, магнитного поля Земли...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #898 : 01 Декабрь, 2021, 08:25:11 am »
Цитировать
Физические объекты обладают массой. Как это можно проверить. Измерить их массу. Измерив конкретный физический объект, мы получим конкретное значение его массы, к примеру, 1 кг или 2,20462 фунта. Значит ли это, что масса субъективна и в действительности физические объекты не обладают массой?Тоже самое и с информацией, вы можете ее измерять в битах, кубитах
Физические объекты обладают способностью притягиваться друг к другу (падать на землю), двигаться в пространстве до тех пор пока их не остановят. Один объект остановить легко, другой сложнее. Это то, что мы наблюдаем, такова реальность. Описывая все это , мы вводим такие понятия как гравитация и инертность, а затем меры:масса, скорость, энергия. Информацию мы каким образом наблюдаем? Вы так и не ответили. Вот Джереми называет информацией наблюдаемое разнообразие. У вас это некое фундаментальное свойство самих объектов. Оно должно нами наблюдаться, ощущаться нами и нашими приборами -"информациометрами", как скорость измеряется радарами. Вы только и ссылаетесь на Бриллюена, но у него совсем не про это.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #899 : 01 Декабрь, 2021, 09:07:02 am »
Спасибо. Вспомнил.
 А теперь поясните, как вы ее будете применять для измерения массы и температуры, ну скажем, магнитного поля Земли...
Можно посчитать энергию магнитного поля и тем самым определить его массу. Вы, возможно знаете, что основную часть массы протона составляет энергия связи кварков, а не их собственная масса.

Склеено 01 Декабрь, 2021, 09:09:49 am
Информацию мы каким образом наблюдаем? Вы так и не ответили.
Мы можем наблюдать, что значит получать информацию о наблюдаемых объектах.