Автор Тема: Волны-Х  (Прочитано 10745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 31 Август, 2010, 12:08:47 pm »
Цитата: "Петро"
А что, квантовая механика противоречит электродинамике?

С Вами любезный все ясно, поэтому посылаю Вас в пешую эротическую прогулку.
Именно потому, что в электродинамики возникли непреодолимые противоречия и возникла квантовая механика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от NaiF »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #11 : 31 Август, 2010, 12:11:27 pm »
Цитата: "NaiF"
Цитата: "Петро"
А что, квантовая механика противоречит электродинамике?
С Вами любезный все ясно, поэтому посылаю Вас в пешую эротическую прогулку.
Именно потому, что в электродинамики возникли непреодолимые противоречия и возникла квантовая механика.
"Слышал звон, да не знает, где он"(С) Это про тебя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 31 Август, 2010, 13:27:15 pm »
Цитата: "NaiF"
Ну, уж тепло от чайника, с «тем» теплом спутать никак нельзя, оно достаточно локализованное.

Тепло от чайника тоже вполне ЛОКАЛИЗОВАНО. Поставьте горячий чайник на стол и поводите рукой, двигая ее по прямой линии вправо-влево от чайника. Вы почувствуете что в средней части линии тепло заметно сильнее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 31 Август, 2010, 13:32:54 pm »
Цитата: "Vostok"
...а дальше будет или не будет, - зависти от внушабельности, - сильный эффект усиления тепла в том месте, где рука, засчет, например, притока крови....

Достаточно просто ВНИМАНИЯ к какой-нибудь области тела, наприемр ладони. Обычно сознание игнорирует большинство сигналов от рецепторов. Сознательной концентрацией ВНИМАНИЯ можно почти неуловимые сигналы сделать вполне заметными. Это как пребывание в помещении, где разговаривает много людей, каждый о своем. Можно ПРИСЛУШИВАЯСЬ выделить голос того, кто интересен даже не приближаясь к нему.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 31 Август, 2010, 13:38:28 pm »
Цитата: "NaiF"
Хотя инфракрасное излучение носит хаотический (некогерентный) характер и его воздействие в таком виде маловероятно. И ни физика, ни математика не исключает существование квантов ЭМВ с частотой менее 3Гц.

Квант это просто порция энергии ЭМ волны равная hw. При низких частотах эта ПОРЦИЯ очень мала.

В оптическом диапазоне эта порция достаточно велика и рецепторы глаза могут чувствовать отдельные кванты.

В диапазоне единицы герц надо очень много квантов, чтобы рецептор сработал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 31 Август, 2010, 13:42:26 pm »
Цитата: "Петро"
Как хорошо известно из технической электродинамики, характерные размеры аннтенного устройства должны быть соизмеримы с длиной волны излучаемого/принимаемого сигнала.

А как же тогда транзисторные приемники с внутренней антеной работают? На средних волнах длина волны 200 метров и больше. На длинных волнах длина волны уже КИЛОМЕТРЫ. А антена всего 10 сантиметров.

???????????????????  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #16 : 31 Август, 2010, 14:41:54 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Петро"
Как хорошо известно из технической электродинамики, характерные размеры аннтенного устройства должны быть соизмеримы с длиной волны излучаемого/принимаемого сигнала.
А как же тогда транзисторные приемники с внутренней антеной работают? На средних волнах длина волны 200 метров и больше. На длинных волнах длина волны уже КИЛОМЕТРЫ. А антена всего 10 сантиметров.

???????????????????  :lol:
Нормально работают. Магнитная антенна- слышали такое? Для нее есть такое понятие-"действующая высота". Так вот она, как раз, вполне таки соизмерима с длиной волны.
Здесь есть еще одна тонкость. Приемник, как явствует из названия, работает на прием. У него обычно нет задачи снять с эфира максимально возможную энергию, не стоит и вопрос КПД. Кроме случая СВЧ диапазона, но там вообще все намного сложнее. А если все-таки эти вопросы встают, то тогда уже магнитной антенной не обойдешся. Нужно строить полноразмерные антенно-фидерные устройства. Поэтому обычно не ставится задача согласования сопротивлений антенны и свободного пространства, сопротивление антенны может быть намного выше, это не слишком мешает работе входных каскадов приемника- у них у самих входное сопротивление легко может быть сделано высоким. Не такая ситуация  при передаче- тут необходимо согласование сопротивлений, иначе вместо передачи энергии в эфир она будет возвращаться в оконечный усилитель и из него пойдет дым. Аналогично обстоит дело при приеме энергии из эфира, когда встает вопрос получения хорошего КПД. Вот тут-то физические размеры антенны становятся значимыми.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 31 Август, 2010, 14:50:31 pm »
Цитата: "NaiF"
Допустим, а что тогда такое – внушабельность? Хотя инфракрасное излучение носит хаотический (некогерентный) характер и его воздействие в таком виде маловероятно. И ни физика, ни математика не исключает существование квантов ЭМВ с частотой менее 3Гц.

Как это его влияние маловероятно? Тепло очень сильно передается посредством инфракрасных лучей. Зайдите в любой строительный магазин и Вы увидите кучу тоненьких отражательных пленок. Это материал, который за счет отражения инфракрасных лучей (и слабого их излучения) является очень эффективным термоизолятором. - А далее, все дело в Вашей "вере": захотите услышать тепло - услышите. Еще к этому месту у Вас и кровь подольет, - оно разгорячится так, что мало не покажется.....
А на счет квантов с частотой менее 3Гц: Оно, в принципе, не может быть настолько "мощным", чтобы, вообще, на что-то повлиять.
Можно вопрос: каким образом Вы, вообще, вышли на такой диапазон? И каким образом, по-Вашему, слегка согнутая молекула передаст сигнал такой мощности, чтобы вызвать реакцию организма? Или у Вас, вообще, нет никакой реакции организма, а Вы передаете такую слабоизлучаемую энергию и она непосредственно разогревает организм?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 31 Август, 2010, 15:11:27 pm »
Что касается квантов с энергией в 3Гц: они безусловно существуют и в вакууме (пространстве) их черезвычайно много, причем очень много. (Есть такая инфракрасная катастрофа.) Но, я боюсь, что суммарная их мощность, исходящая от согнутых молекул, будет настолько мала, что ....., и еще, в частности, из-за того, что не будет эффективного передатчика, как говорил Петро. Энергия от согнутых молекул будет тут же передаваться соседним молекулам, например, воды и никакого излучения из ладошки просто не выйдет.....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 31 Август, 2010, 15:49:34 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Петро"
Как хорошо известно из технической электродинамики, характерные размеры аннтенного устройства должны быть соизмеримы с длиной волны излучаемого/принимаемого сигнала ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ...
А как же тогда транзисторные приемники с внутренней антеной работают? На средних волнах длина волны 200 метров и больше. На длинных волнах длина волны уже КИЛОМЕТРЫ. А антена всего 10 сантиметров.
Нормально работают. Магнитная антенна- слышали такое? Для нее есть такое понятие-"действующая высота". Так вот она, как раз, вполне таки соизмерима с длиной волны.
Здесь есть еще одна тонкость. Приемник, как явствует из названия, работает на прием. У него обычно нет задачи снять с эфира максимально возможную энергию, не стоит и вопрос КПД. Кроме случая СВЧ диапазона, но там вообще все намного сложнее. А если все-таки эти вопросы встают, то тогда уже магнитной антенной не обойдешся. Нужно строить полноразмерные антенно-фидерные устройства. Поэтому обычно не ставится задача согласования сопротивлений антенны и свободного пространства, сопротивление антенны может быть намного выше, это не слишком мешает работе входных каскадов приемника- у них у самих входное сопротивление легко может быть сделано высоким. Не такая ситуация  при передаче- тут необходимо согласование сопротивлений, иначе вместо передачи энергии в эфир она будет возвращаться в оконечный усилитель и из него пойдет дым. Аналогично обстоит дело при приеме энергии из эфира, когда встает вопрос получения хорошего КПД. Вот тут-то физические размеры антенны становятся значимыми.

Все правильно! :lol:
Но только тогда так и надо было писать... ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ передать энергию с высоким кпд ... В РЕЖИМЕ ВОЛНОВОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ  ...должны быть соизмеримы...

а чтобы просто передать ... необязательно соизмеримы.

Между обкладками конденсатора размером 1 см прекрасно проходит ТОК с длиной волны 1 км.

Ладони это те же обкладки. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »