Автор Тема: Бога нет  (Прочитано 13517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 12 Август, 2010, 13:25:03 pm »
Цитата: "kichrot"
Дайте науке бога которого можно измерять и пощупать - наука его измерит пощупает, опишет и даст определение.

К сожалению, ничего не выйдет... Есть в науке ряд ЗАПРЕТОВ... вот они то и не дадут "измерить и пощупать"... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
Re: Бога нет
« Ответ #21 : 12 Август, 2010, 14:05:52 pm »
Цитата: "Любопытный"
Атеисты смотрят на эти определения и приходят к выводу, что такого объекта быть не может.
Атеисты нашли много ЛОГИЧЕСКИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ в ОПИСАНИИ Бога всякими малограмотными евангелистами, пророками и т.д.

Но какое дело БОГУ (если он есть) до всяких противоречий в его описаниях? :lol:

Цитата: "Любопытный"
Опытным путем доказывается, что вывод верный (объект себя не проявляет)  

1. А что именно ДОКАЗЫВАЕТСЯ? То, что в серии проверок проведенных в мае-августе 1965 года "объект себя не проявлял"? Да, это доказывается. Но только ЭТО, и ничего более! :lol:

2. Существует очень НЕОЧЕВИДНАЯ АСИММЕТРИЯ между доказательствами БЫТИЯ чего-либо и доказательствами НЕБЫТИЯ чего-либо. Доморощеные "доказыватели" обычно не в курсах насчет этой АСИММЕТРИИ.

a) Для доказательства БЫТИЯ чего-либо ДОСТАТОЧНО ткнуть пальцем куда-нибудь, где это "что-либо" себя проявило.

b) Для доказательства НЕ-БЫТИЯ чего-либо НЕ-ДОСТАТОЧНО ткнуть пальцем куда-нибудь, где это "что-либо" себя НЕ проявило.

с) Для доказательства НЕ-БЫТИЯ чего-либо НЕОБХОДИМО ткнуть пальцем ВО ВСЕ МЕСТА, где это "что-либо" себя НЕ проявило. А "все места" - это просто напросто ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ плюс все пространства МЕЖДУ МИРАМИ (античная терминология). А эта задача для всяких "ДВУНОГИХ БЕЗ ПЕРЬЕВ" практически невыполнимая.

d) Прекратите искать Бога ПОД ФОНАРЕМ на том основании, что там светло. :lol:

Пример.
Практически нет сомнений, что в других галактиках, на других планетах хоть где-то, хоть какая-то жизнь ЕСТЬ. Но из невозможности СЕГОДНЯ ткнуть в эту жизнь своим немытым пальцем никак не следует, что ее нет. :lol:

Вывод. "Доказательства" НЕ-БЫТИЯ чего-либо (Бога, Сатаны, Сепулек) проведенные по методу этого примера - НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ.

Атеисты, работайте над собой. Изучайте методы доказательства НЕБЫТИЯ, которые НИ РАЗУ НЕ ТАКИЕ ЖЕ, как методы доказательства БЫТИЯ.

АСИММЕТРИЯ
, Блиннннн!!! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 12 Август, 2010, 16:19:40 pm »
Брайт, граммотно. Молодец.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн sapiens

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 12 Август, 2010, 16:24:48 pm »
Цитата: "Vostok"
граммотно

Хм. Какая-то сомнительная похвала получилась.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sapiens »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 12 Август, 2010, 16:39:38 pm »
лутша сомммммммммнительная похвала, чем никакая :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 12 Август, 2010, 16:43:39 pm »
Быввает :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Игорь Верещагин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 19 Август, 2010, 10:04:38 am »
Как только начался или истек передел собственности, так тут же на уши населению вешаются всяческие идолы типа Юсуси или будды. Всё это сказки про белого бычка, чтобы народ не так ерепенился, а отвлекался. Удивляет, или не удивляет? Почему стали вдруг креститься ярые коммунисты - Лужков, Медведев, Путин, Ельцин и т.д.? Одни из ветряной моды, другие из безнаказанности воровства???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игорь Верещагин »
В Солнечной системе - Сверхцивилизация

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Бога нет
« Ответ #27 : 20 Август, 2010, 04:05:50 am »
Цитата: "Bright"
с) Для доказательства НЕ-БЫТИЯ чего-либо НЕОБХОДИМО ткнуть пальцем ВО ВСЕ МЕСТА, где это "что-либо" себя НЕ проявило. А "все места" - это просто напросто ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ плюс все пространства МЕЖДУ МИРАМИ (античная терминология). А эта задача для всяких "ДВУНОГИХ БЕЗ ПЕРЬЕВ" практически невыполнимая.
Вы путаете причину-следствие.
Общеотрицательные суждения могут строится ТОЛЬКО ПОСЛЕ как минимум частноутвердительного.
Я согласен с Вами, что общеотрицательное суждение в принципе не доказуемо. Оно и не доказывается.
Но его можно опровергуть.
А доказательства должны быть предоставлены заявляющей тезис стороной. Первым был заявлен тезис, что бог есть.

Цитата: "Bright"
d) Прекратите искать Бога ПОД ФОНАРЕМ на том основании, что там светло. :lol:
Не надо прекращать. Сие действо направлено на опровержение умозаключения "бог есть". Сей тезис общеутвердительный. И так как он не конкретизирован - то он утверждает, что бог есть всегда и везде.
Поэтому ищем под фонарем (а чего в темноте то искать? Еще объявят, что в темноте то и не заметили) - и не находя с легкостью утверждаем - а ить бога нет. И просим конкретизировать. Если бог есть - то где и когда?

Цитата: "Bright"
Пример.
Практически нет сомнений, что в других галактиках, на других планетах хоть где-то, хоть какая-то жизнь ЕСТЬ. Но из невозможности СЕГОДНЯ ткнуть в эту жизнь своим немытым пальцем никак не следует, что ее нет. :lol:
Не следует. Потому что пример существования той самой жизни - у нас перед глазами - это мы. Жизнь есть. И мы вполне можем допустить, что раз она есть тут - то есть и там.

Цитата: "Bright"
Вывод. "Доказательства" НЕ-БЫТИЯ чего-либо (Бога, Сатаны, Сепулек) проведенные по методу этого примера - НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ.
Думать надо. Каждое опровержение хотя бы частноутвердительного умозаключения (бога нет под фанарем, в моей чашке кофе, в тумбочке и т.д. и т.п. сужает круг поисков и приближает к цели и увеличивает объем общеотрицательного утверждения "бога нет").

Цитата: "Bright"
Атеисты, работайте над собой. Изучайте методы доказательства НЕБЫТИЯ, которые НИ РАЗУ НЕ ТАКИЕ ЖЕ, как методы доказательства БЫТИЯ.

АСИММЕТРИЯ
, Блиннннн!!! :lol:
 :lol:  :lol:  :lol:  :shock:   :shock:  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Снег Север

  • Гость
Re: Бога нет
« Ответ #28 : 20 Август, 2010, 05:07:18 am »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Атеисты, работайте над собой. Изучайте методы доказательства НЕБЫТИЯ, которые НИ РАЗУ НЕ ТАКИЕ ЖЕ, как методы доказательства БЫТИЯ.

АСИММЕТРИЯ
, Блиннннн!!! :lol:
 :lol:  :lol:  :lol:  :shock:   :shock:  :shock:
Кстати, вопрос о доказательстве (не)существования бога - хороший пример ничтожности формальной логики. Она служит софистам столь же ревностно, как и тем, кто ею пытается пользоваться честно. Вывод - плюнуть на формально-логическую сторону и руководствоваться единственным безошибочным критерием истины - общественно-исторической практикой.

Эта практика свидетельствует, что "гипотеза бога" - излишня, без нее вполне можно обойтись во всех случаях жизни. Значит, такого бога можно смело выкинуть на помойку.

Вот и вся логика!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Бога нет
« Ответ #29 : 20 Август, 2010, 08:33:30 am »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
с) Для доказательства НЕ-БЫТИЯ чего-либо НЕОБХОДИМО ткнуть пальцем ВО ВСЕ МЕСТА, где это "что-либо" себя НЕ проявило. . . А эта задача для всяких "ДВУНОГИХ БЕЗ ПЕРЬЕВ" практически невыполнимая.
Вы путаете причину-следствие.
..й. Первым был заявлен тезис, что бог есть.

Цитата: "Bright"
d) Прекратите искать Бога ПОД ФОНАРЕМ .. :lol:
Не надо прекращать. Сие действо направлено на опровержение умозаключения "бог есть". Сей тезис общеутвердительный. И так как он не конкретизирован - то он утверждает, что бог есть всегда и везде.
Поэтому ищем под фонарем (а чего в темноте то искать? ... И просим конкретизировать. Если бог есть - то где и когда?

...
\

Да хоть вы, ребята Прекратите искать Бога ПОД ФОНАРЕМ .. :lol: о хоть и Не надо прекращать. Сие действо - совершенно индифферентно к умозаключению "бог есть", ибо Сей тезис давно и прочно конкретизирован священнослужителями - именно он то и утверждает, что бог есть всегда и везде во всём (и под фанарем,и в моей чашке кофе, и в тумбочке и т.д. и т.п. ) : но он невидим и неощущаем .

Как и эфир, кстати - всюду его полно, но через всё он пролетает насквозь - ничего и никак не задевая ! Типично-философские вещи в себе - от которых в реальном мире ни тепло ни холодно !

И только слепая вера - способна творить чудеса : то есть, позволяет воображать о том, чего нет и быть не может в Реальности .
==

Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Вывод. "Доказательства" НЕ-БЫТИЯ чего-либо (Бога, Сатаны, Сепулек) проведенные по методу этого примера - НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ.
Думать надо. Каждое опровержение хотя бы частноутвердительного умозаключения (бога нет под фанарем, в моей чашке кофе, в тумбочке и т.д. и т.п. сужает круг поисков и приближает к цели и увеличивает объем общеотрицательного утверждения "бога нет").

Цитата: "Bright"
Атеисты, работайте над собой. Изучайте методы доказательства НЕБЫТИЯ, которые НИ РАЗУ НЕ ТАКИЕ ЖЕ, как методы доказательства БЫТИЯ.

АСИММЕТРИЯ
, Блиннннн!!! :lol:
 :lol:  :lol:  :lol:  :shock:   :shock:  :shock:
\

Да прямо можно сказать - Круглые Атеисты, Блиннннн!!! :lol: ..  :lol:  :lol:
Искали вы бога всюду, а с фАнарем под своей крАватью забыли ..

Вот потому и АСИММЕТРИЯ, у вас ..
Блиннннн!!! :lol: доказательства НЕБЫТИЯ
И доказательства БЫТИЯ ! ! !

А проще говоря, тов. Bright, Вы такой же "знад-ток" логики, как и СТО .
Мылите пальцамИ по клавиатуре абы что - вовсе не думая об хоть каком нибудь соответствии Ваших заявлений объективной Действительности ! ! !
______________-

А на самом то деле - общеутвердительными умозаключения можно одинаково успешно делать и о наличии искомого предмета, равно как и о его отсутствии . Впрочем, точно так же, как и общеотрицательными -  умозаключения будут как о наличии искомого предмета, равно как и о его отсутствии .

Особенно с учётом :

Свойства логических операций

   1. Коммутативность: xcircy = ycircx, circin{&, lor, oplus, sim, mid, downarrow}.
   2. Идемпотентность: xcircx = x, circin{&, lor}.
   3. Ассоциативность: (xcircy)circz = xcirc(ycircz), circin{&, lor, oplus, sim}.
   4. Дистрибутивность конъюнкций и дизъюнкции относительно дизъюнкции, конъюнкции и суммы по модулю два соответственно:
          * xast (y+z) = x*y+x*z,
          * x+yast z = (x+y)*(x+z),
          * x*(yoplus z) = x*yoplus x*z.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.