Автор Тема: Апофатическое богословие  (Прочитано 10221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cdan

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 15 Май, 2008, 13:34:40 pm »
Цитата: "Бессмертный"
... Удалось ли на постулатах построить применимую теорию, потом проверяется на практике. И, как я понимаю, соотвествие теории и эксперимента и называют доказательством...

Проверить теорию эксперементом тоже довольно непросто. Например, формула Всемирного Тяготения Ньютона однозначно не соответствует эксперементу. И для доказательства этого даже не надо проводить эксперемент, т.к. это доказывается теоретически...
Или проведём такой эксперемент: Пойдём по прямой, проверяя  невилиром горизонтальность пути. В итоге получится, что Земля плоская, но мы каким то образом вернулись в ту же точку. И тогда справедливы два утверждения: "Мы идём по прямой" и "мы идё по кривой".
Поэтому эксперементальные доказательства тоже принадлежат области логического формализма.
В словаре же доказательством называется бесспорное утверждение. Сомнительно, что может существовать утверждение, которое невозможно оспорить, имея набор формальных логик...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cdan »
123...10

Оффлайн DLed

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 15 Май, 2008, 13:47:55 pm »
О! приятно видеть человека, осознающего следствия теоремы Гёделя о неполноте, Cdan
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DLed »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #12 : 15 Май, 2008, 15:14:50 pm »
Цитата: "Cdan"
Например, формула Всемирного Тяготения Ньютона однозначно не соответствует эксперементу. И для доказательства этого даже не надо проводить эксперемент, т.к. это доказывается теоретически......
можно подробнее, плз!
Цитата: "Cdan"
Или проведём такой эксперемент: Пойдём по прямой, проверяя  невилиром горизонтальность пути. В итоге получится, что Земля плоская, но мы каким то образом вернулись в ту же точку. И тогда справедливы два утверждения: "Мы идём по прямой" и "мы идё по кривой".
откуда следует, что нельзя вернуться в исходную точку, "идя все время по прямой"? Аксиома такая есть?
Кстати, одного нивелира недостаточно, чтобы сделать вывод о "прямизне" путей. ("Глас вопиющего в пустыне..")
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Cdan

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 15 Май, 2008, 15:32:20 pm »
Цитата: "DLed"
О! приятно видеть человека, осознающего следствия теоремы Гёделя о неполноте, Cdan

Если мы возьмём вторую теорему Гёделя о неполноте, то никаких следствий уже не понадобится...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cdan »
123...10

Оффлайн DLed

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 15 Май, 2008, 15:34:08 pm »
Cdan круто. И как это донести до верующих? (см тему про стратегию)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DLed »

Оффлайн Cdan

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 15 Май, 2008, 16:00:45 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Cdan"
Например, формула Всемирного Тяготения Ньютона однозначно не соответствует...т.к. это доказывается теоретически......
можно подробнее, плз!
Можно посмотреть здесь:
http://kirovs.fohost.ru/fn.html
Цитата: "Петро"
Цитата: "Cdan"
Или проведём такой эксперемент: Пойдём по прямой, проверяя  невилиром горизонтальность пути. В итоге получится, что Земля плоская, но мы каким то образом вернулись в ту же точку. И тогда справедливы два утверждения: "Мы идём по прямой" и "мы идё по кривой".
откуда следует, что нельзя вернуться в исходную точку, "идя все время по прямой"? Аксиома такая есть?
Кстати, одного нивелира недостаточно, чтобы сделать вывод о "прямизне" путей. ("Глас вопиющего в пустыне..")

Да, если привлечь геометрию Лобачевского, то неоднозначно, что и утверждается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cdan »
123...10

Оффлайн DLed

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 15 Май, 2008, 16:10:24 pm »
Цитировать
http://kirovs.fohost.ru/fn.html

эмм.....слабоватое заявление. Зачем возводить в квадрат и брать корень. Это нефизическая операция совсем. Тем более, эксперимент показывает, что  (в вашей формуле)  для взаимодействия материя+материя знак отрицательный, а материя+антиматерия знак положительный. Придумать операций можно сколько угодных, но они ничего не доказывают. Да и знак - дело определения. Многие авторы пишут положительным http://en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s ... ravitation

Я-то надеялся на какой-либо более научный факт, например, уточняющий границы действия формулы ньютона, например, в виде общей теории относительности
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DLed »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #17 : 15 Май, 2008, 16:40:55 pm »
Цитировать
Можно посмотреть здесь:
http://kirovs.fohost.ru/fn.html
ИМХО бред собачий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Cdan

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 15 Май, 2008, 16:58:54 pm »
Цитата: "DLed"
Цитировать
http://kirovs.fohost.ru/fn.html
эмм.....слабоватое заявление. Зачем возводить в квадрат и брать корень. Это нефизическая операция совсем.
Тем более, эксперимент показывает, что  (в вашей формуле)  для взаимодействия материя+материя знак отрицательный, а материя+антиматерия знак положительный. Придумать операций можно сколько угодных, но они ничего не доказывают. Да и знак - дело определения. Многие авторы пишут положительным http://en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s ... ravitation

Я-то надеялся на какой-либо более научный факт, например, уточняющий границы действия формулы ньютона, например, в виде общей теории относительности

Нет, операция конечно не физическая. Строго математическая. А что Вы подразумеваете под физической операцией.
Если говорить об антиматерии, то это миф, как и миф о Боге, но более современный, существование её никак невозможно доказать. Введено это понятие для объяснения мифа о "Большом Взрыве". И поэтому все явления в физических эксперементах не соответствующие известным закономерностям приписываются антиматерии.
Мы же её в руках не держали. Или надо верить всему что говорят и пишут?
А отрицательность гравитационной энергии известна ещё со школы. Именно такая система отсчёта выбрана для решения физических задач. И плохо, что некоторые афторы этого не знают или страдают небрежностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cdan »
123...10

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 15 Май, 2008, 17:27:46 pm »
Цитата: "Cdan"
Введено это понятие для объяснения мифа о "Большом Взрыве".
Судя по этой фразе Вы считаете БВ мифом? Ну, а если БВ - миф, то вместо него что? Шестиднев?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.