Автор Тема: Апостолы  (Прочитано 12669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 23 Май, 2008, 09:20:19 am »
ananias
Уважаемый коллега, Вы не раскроете источники информации, которые позволили Вам сделать столь, мягко говоря, странные выводы? К примеру:
Цитировать
...Новый завет, писался под возвеличивание авторитета Петра и Павла, а также их догм.
НЗ точно "писался под возвеличивание авторитета Петра и Павла"? Не Иисуса и "его догм"? По-Вашему, Пётр и Павел действовали как одна команда?
Цитировать
...Из двадцати семи книг «Нового завета» большую часть составляют послания Павла. Остальные книги — это книги его людей.
Почему Вы решили, что ВСЕ евангелисты это "люди" Павла?
Цитировать
...следил за тем, чтобы Петр должным образом выполнял поручения синедриона.
Откуда информация, что Павел следил за выполнением "поручения синедриона"? Мойша напел?
Цитировать
... Павел не гнушался использовать в своих "трудах" методы воздействия на психику. Если Иисус постепенно втягивал слушающего в смысл и значение излагаемой мысли путём последовательного объяснения, обоснования, дополнительного осмысления через примеры на  притчах, то Павел, даже не давал своим слушателям возможности подумать, о чём он говорил. А сразу с налёта шокировал их первой же фразой, причём в таких своеобразных казуистических переплетениях.
Весьма любопытно - Павел, оказывается, использовал методы НЛП. Это Вам тоже Мойша напел? А Мойша Вам не рассказал, в чём главное отличие баек Иисуса от баек Павла? А следовало бы, раз Вы сами не в состоянии сообразить, что Иисус не оставил после себя НИ ОДНОЙ написанной строчки. А вот ВСЕ "послания" Павла это как раз НАПИСАННЫЙ текст, так что "послания" Павла адресованы не "слушателям", а "читателям". У Иисуса же с точностью до наоборот.
Цитировать
... Павел и Петр построили свою религию на противоречия
Это точно "Павел и Петр"? А не Иисус?
Цитировать
... Они учат людей бояться Бога, вызывая тем самым чувство страха у человека, в первую очередь, перед ними «апостолами», как «посредниками» между Богом и людьми и «имеющими власть» даже убивать людей, дабы все их боялись и уважали.
И это "Павел и Петр"? Не Иисус?
Цитировать
... К 66 году еврейские жрецы накалили политические страсти до предела. В этом общем котле закипания будущих событий, Петру тоже отводилась определённая роль по подготовке своего «электората» к решительным действиям в защиту и оправдание тех, на кого им укажут их «пастыри».
А это уже кто Вам напел? Явно не Мойша. Может Вы внебрачный сын Фоменко? Тогда это многое объясняет.
Цитировать
... Однако после того как «пастве» было объявлено, что Пётр вознёсся, случился непредвиденный казус. Петр по задумке должен был тайком покинуть Рим и также туда вернуться  через три дня «во плоти», дабы огласить «волю, услышанную им свыше»
А тут и Фоменко отдыхает. Вам в срочном порядке следует взять патент на своё открытие - Вам удалось зафиксировать ПЕРВОЕ в истории проявление жидо-масонского заговора!!!
Цитировать
... То есть, фактическая интерпретация истории из биографии самого Петра, когда тот пытался купить у Марии Магдалины апостольское достоинство.  
Что это за зверь такой - "апостольское достоинство"? И оно передаётся половым путём? Вы, часом, его со СПИДом не спутали?
Цитировать
... На самом же деле Петра (после его мнимого вознесения), как я уже говорил, схватили и разоблачили его обман сами христиане, причём из его же «паствы», когда Пётр пытался под покровом темноты покинуть Рим.

Фоменко нервно курит в сторонке.
Цитировать
… Петра распяли на том самом месте, где ныне в Риме, точнее в Ватикане, находится площадь в честь его имени, а точнее, обелиск-игла. Это как раз и было 6-го месяца 66-го года.
Фоменко кусает себе локти.
Цитировать
Кстати, я бы посоветовал неплохой сайт www.veritas.at.ua. Там можно найти много полезного думающим людям.

Хоть один пример того, что Вам удалось найти на "неплохой сайт" Вы в состоянии привести? Или ещё не готовы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн ananias

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 23 Май, 2008, 21:36:04 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
НЗ точно "писался под возвеличивание авторитета Петра и Павла"? Не Иисуса и "его догм"? По-Вашему, Пётр и Павел действовали как одна команда?

Павел создал религию, подменив учение Иисуса своими установками.  По Вашему, они не были одной командой?

Цитировать
Почему Вы решили, что ВСЕ евангелисты это "люди" Павла?

Потому что в распространении христианства как религии были заинтересованы иудейские жрецы. Учение же Христа передавалось устно

Цитировать
Откуда информация, что Павел следил за выполнением "поручения синедриона"? Мойша напел?

Нет, Мойша не напевал.

Цитировать
Весьма любопытно - Павел, оказывается, использовал методы НЛП. Это Вам тоже Мойша напел? А Мойша Вам не рассказал, в чём главное отличие баек Иисуса от баек Павла? А следовало бы, раз Вы сами не в состоянии сообразить, что Иисус не оставил после себя НИ ОДНОЙ написанной строчки. А вот ВСЕ "послания" Павла это как раз НАПИСАННЫЙ текст, так что "послания" Павла адресованы не "слушателям", а "читателям". У Иисуса же с точностью до наоборот.

Снова не угадали про Мойшу:)
Вначале, перед написанием своих трудов, Павел и Петр завлекали людей в новую религию устно. Обычно они брали себе в помощь 2-3 человека, которые должны были подтверждать разинувшим рот людям, что "апостолы" Иисуса в самом деле умеют творить "чудеса".
Кстати, помощники Петра на людях назывли его Papas, от чего позже и пошло название Папа.

Цитировать
Это точно "Павел и Петр"? А не Иисус?

Точно. Иисус никакой религии не строил

Цитировать
И это "Павел и Петр"? Не Иисус?

ДА

Цитировать
А это уже кто Вам напел? Явно не Мойша. Может Вы внебрачный сын Фоменко? Тогда это многое объясняет

Сейчас немало таких людей, кто опровергает ту историю, которая преподносится массам.

Цитировать
А тут и Фоменко отдыхает. Вам в срочном порядке следует взять патент на своё открытие - Вам удалось зафиксировать ПЕРВОЕ в истории проявление жидо-масонского заговора!!!  

Уважаемый Вопрошающий! Ваши так называемые "жидо-масонские заговоры" имали место в нашей истории еще со времен Древнего Египта и Вавилона

Цитировать
Что это за зверь такой - "апостольское достоинство"? И оно передаётся половым путём? Вы, часом, его со СПИДом не спутали?  

Не спутал. Кифа хотел, чтобы его признали настоящим учеником Иисуса.

Цитировать
Хоть один пример того, что Вам удалось найти на "неплохой сайт" Вы в состоянии привести? Или ещё не готовы


Так зайдите сами и ознакомьтесь, в конце концов!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ananias »

Оффлайн Анастас Тарб

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 24 Май, 2008, 05:24:57 am »
Ананиас, шалом шаббат... ты, оказывается, вроде как полукровка... не из Костромы, случаем?... тока не прикидывайся, что ты, типа, не полукровка... я в курсе, что у евреев полукровок нет... у них либо еврей, либо гой... абидна, слюшай, да...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Анастас Тарб »
И то, что было набело, откроется потом.
Мой рок\'н\'ролл, это не цель и даже не средство...

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #33 : 24 Май, 2008, 11:48:22 am »
Цитата: "ananias"
Цитата: "Вопрошающий"
Хоть один .. "неплохой сайт" Вы в состоянии привести? Или ещё не готовы
Так зайдите сами и ознакомьтесь, в конце концов!
увы .. может лучше таки - привеЗти Вопрошающи-го?
да НА ВСЁ - готовы-НЬКОЕ !!! ЧТОБ НОЖКИ ЗРЯ НЕ ТРУДИЛ ..
(ПО КОЧКАМ ДА УХАБАМ).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 24 Май, 2008, 17:54:57 pm »
ananias
Цитировать
Павел создал религию, подменив учение Иисуса своими установками. По Вашему, они не были одной командой?
А доказать своё утверждение о "подмене" Вы можете? Или кроме напевов Мойши Вы ничего предъявить не в состоянии?
Что касается "одной команды", то если Вы внимательно НЗ почитаете, то убедитесь, что Павел и Петр "одной командой" и не были – между ними были явные противоречия.
Цитировать
Потому что в распространении христианства как религии были заинтересованы иудейские жрецы. Учение же Христа передавалось устно
Готично! Вы магнитофонные записи "учения Христа" предъявить можете? Если нет, то откуда информация об оном "учении"? Снова серенады Мойши? Не слишком ли Вы доверчивы? Может Вам стоит попробовать более критично относится к Мойшиному репертуру?
Цитировать
Нет, Мойша не напевал.
А, так он Вам на ушко нашептывал? Без музыкального сопровождения? Вот ведь змий подколодный.
Он Вам ничего про взаимоотношения Павла и синедриона не рассказал, а Вам самому "Деяния" почитать в лом?
Цитировать
Снова не угадали про Мойшу Вначале, перед написанием своих трудов, Павел и Петр завлекали людей в новую религию устно. Обычно они брали себе в помощь 2-3 человека, которые должны были подтверждать разинувшим рот людям, что "апостолы" Иисуса в самом деле умеют творить "чудеса".
А что про Мойшу угадывать? Тут и угадывать нечего – раз Вы НИ ОДНОГО источника информации не назвали, откуда Вы свою ахинею извлекли, то остаётся только Мойша, больше некому.
Откуда Вы взяли, что "перед написанием своих трудов, Павел и Петр завлекали людей в новую религию устно"? Кто Вам этот бред рассказал, если не Мойша?
Цитировать
Кстати, помощники Петра на людях назывли его Papas, от чего позже и пошло название Папа.
А этот идиотизм откуда Вы взяли? C каких это пирожков иудея Петра другие иудеи стали бы обзывать по гречески? Им что, родного арамейского языка мало было?
И кстати, если у Вас возникает желание выяснить что и от чего "пошло" то изучайте матчасть – pappas и есть "отец"
Цитировать
Точно. Иисус никакой религии не строил
А ему и "строить" ничего не нужно было, т.к. всё уже было "построено" – как правоверный иудей Иисус работал в плане укрепления иудаизма. Апостолы только его дело продолжили.
Цитировать
ДА
А эти слова принадлежат Петру-Павлу или всё-таки Иисусу:

От Матфея 11
 20 Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
 21 горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
 22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
 23 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
 24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.

От Луки 12
 49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
 51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
 52 ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:
 53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.


Эти слова не "учат людей бояться Бога"? А чему они "учат"?
Цитировать
Сейчас немало таких людей, кто опровергает ту историю, которая преподносится массам.
Таки да, лохи, и их "немало", на фоменкиниады очень охотно ведутся. При этом лохам и в голову не приходит, что для того, что бы что-то "опровергает" не мешало бы ИМЕТЬ ОСНОВАНИЯ для опровержения.
Цитировать
Уважаемый Вопрошающий! Ваши так называемые "жидо-масонские заговоры" имали место в нашей истории еще со времен Древнего Египта и Вавилона
Я и не сомневаюсь, что в "ВАШЕЙ истории" жидо-масонский заговор на заговоре сидит и заговором погоняет – таковы законы жанра, тут уж ничего не попишешь.
Цитировать
Не спутал. Кифа хотел, чтобы его признали настоящим учеником Иисуса.
А кто-то утверждал, что он не "настоящий"? Кто именно? И кто произвёл Магдалину в "настоящие"?
Цитировать
Так зайдите сами и ознакомьтесь, в конце концов!

Так я и спрашиваю – с чем КОНКРЕТНО следует " ознакомьтесь"? Вы же на этот сайт "заходили" и что-то достойное внимания нашли? Или Вы его адрес от балды сказали а сами не в зуб ногой, что там есть "неплохого"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн ananias

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 28 Май, 2008, 22:53:33 pm »
Ув. Вопрошающий, продолжать с Вам дальнейший спор я не вижу никакого смысла, потому как это совершенно гиблое дело. Вы вправе думать так как Вам хочется. Я не могу переубеждать в чем-то каждого фанатика. Я всего лишь предоставил информацию, не выдуманную мной, а собранную из различных источников. Один из них я Вам уже указал, поэтому повторюсь, если интересует, зайдите на сайт и посмотрите. А насчет Вашей фразы по поводу "лоховства"...
Слепо утверждать, что все написанное в какой-то 2000-х тысячелетней книжице - чистая правда, и именно потому, что "Это же Библия!!!" лоховство не меньшее. То, что напевали и напевают людям церковники ни с каким "Мойшей" и рядом не лежало. А "обосновать фоменкиаду"... Так Вы обоснуйте библиаду. Какие есть основания считать Библию правдой кроме оснований, написанных в самой Библии?  
Кстати, приведенные вами строки из Евангелия. Это к чему?

"От Луки 12
49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение"

Разве мог Иисус сказать подобное? Который учил любви ко всему сущему на Земле?
И мой Вам совет:
Поменьше бойтесь геены огненной.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ananias »

Оффлайн Сергей+

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 28 Июнь, 2008, 13:31:59 pm »
to ananias

Вы все-таки задумывайтесь над аргументами которые приводите)))

Если люди говорят, что знают все что делал и думал апостол Павел и не приводят древних документов, то это интересные фантазии и не более.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергей+ »
Просите и получите, ищите и найдете.