Автор Тема: Догмат, оскорбляющий наших родителей  (Прочитано 13078 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +27/-2
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #20 : 09 Ноябрь, 2013, 15:48:44 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Змей Горыныч"
Т.е Иисус родился и не порвал целку?
А что Вас особо удивляет? При кесаревом сечении такое может быть (если было "непорочное" зачатие, конечно). А тут не кесарево, а богово, это ещё круче.
А богово сеченье это как? Через жопу что ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #21 : 09 Ноябрь, 2013, 17:11:43 pm »
Цитата: "Змей Горыныч"
А богово сеченье это как?
Вопрос не ко мне: тайна сия велика есть!  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Корней Докончиков

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #22 : 09 Ноябрь, 2013, 17:36:24 pm »
- При чем здесь тайна? - говорят верующие, - э-это ЧУДО!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #23 : 10 Ноябрь, 2013, 16:50:48 pm »
Цитата: "Корней Докончиков"
- При чем здесь тайна? - говорят верующие, - э-это ЧУДО!

Чудо есть событие с вероятностью 0.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Корней Докончиков

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #24 : 11 Ноябрь, 2013, 10:17:10 am »
Чуть больше полутора лет тому назад в моей передаче «Круглый стол от Корнея Докончикова» (э-эфир от 31 мая 2012 года, местный телеканал «Челяба») встретились научный атеист и настоятельница обители от РПЦ (МП). В ходе беседы атеистом было высказано то же, что высказал пользователь Пилум (только другими словами), а именно:

А.: - Ни одно событие в материальном мире не представляет собой воздействие Бога на него.

К.Д.: - С точки зрения классической логики Ваше высказывание …

Н.о.: - Позвольте мне, Корней, ответить?

К.Д.: - Милости прошу.

Н.о.:  - Спаси Вас Бог! С точки зрения логики высказывание атеиста есть ни что иное, как ОБЩЕОТРИЦАТЕЛЬНОЕ высказывание …

К.Д.: - «Все Я. НЕ есть Ч.»?

Н.о.: - Ну что-то в э-этом роде. А такое высказывание является НЕ доказуемым хотя бы в силу НЕ возможности полной ИНДУКЦИИ. Другими словами, атеистами НЕ исследованы ВСЕ события, которые происходили в мире, происходят и возможно произойдут в будущем. И милый моему сердцу оппонент мистер Атеист привносит на рассмотрение свой догмат, который ему будет труднее доказать, чем верующим доказать противуположное высказывание …

К.Д.: - А именно?

Н.о.:  - Некоторые Я. есть Ч. Согласитесь, доказать свое высказывание я могу наличием хотя б и ОДНОГО примера. В то время как истинность или ложность высказывания милого моему сердцу А. возможна только при ПОЛНОЙ  индукции.

К.Д.: - Позвольте и мне задать вопрос: подпротивное высказывание «НЕ которые Я. НЕ являются Ч.»

Н.о.: - Ваше высказывание совместимо с моим исходным допущением. То есть может считаться истиной в случАе, когда, я повторю себя, Не которые Я. есть Ч.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #25 : 11 Ноябрь, 2013, 19:36:18 pm »
Белиберда.

Ни одно событие в материальном мире не представляет собой воздействие бога на него. - это факт. :> Вследствие известных фактов и Бритвы Оккама. А не "высказывание" для софистов :>
Поэтому никакая "полная индукция вселенной" - просто не нужна тут для вывода. :lol:
А отказ от Бритвы Оккама ведет  - к безумию. И это тоже факт.

"Согласитесь, доказать свое высказывание я могу наличием хотя б и ОДНОГО примера."  :lol:  Пусть его найдет сначало.  :lol: Фактический и неопровержимый и не объясняемый иначе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Корней Докончиков

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #26 : 12 Ноябрь, 2013, 10:55:31 am »
Что есть "доказательство" для атеистов и верующих?

Вы говорите на разных языках: то, что для верующего являет себя доказательством, для атеиста таковым НЕ являет себя!
И наоборот: то, что являет себя доказательством для нигилиста, для верующего НЕ служит оным ...

Ну НЕ хотят верующие учить атеистический тарабарский язык!
А нихили им в пику НЕ хотят осваивать язык другой!

Где же выход?..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #27 : 12 Ноябрь, 2013, 15:18:10 pm »
большинства атеистов прикидываюся или думают,что они научно мыслят.хотя законы мироздания никак не отвергают Бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #28 : 12 Ноябрь, 2013, 15:32:41 pm »
Цитата: "kraus"
большинства атеистов прикидываюся или думают,что они научно мыслят.хотя законы мироздания никак не отвергают Бога.

Эссно, отвергают. Закон причин и следствий - коего отражение и есть наше Мышление. То есть логика на фактах + Бритва Оккама.

О ваших богах ничего в мироздании - просто не говорит, они высосаны из пальца согласно лишь вашим желаниям, то есть Чувствам/Инстинктам - и их продукту - вторичному чувству - вере, раздавившей нейросетево-сигнально ваше мышление (если оно вообще у многих верующих - было).
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь, 2013, 15:45:45 pm от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Догмат, оскорбляющий наших родителей
« Ответ #29 : 12 Ноябрь, 2013, 15:34:40 pm »
Цитата: "Корней Докончиков"
Что есть "доказательство" для атеистов  .. ?

См. НАУЧНЫЙ МЕТОД И ПРИНЦИПЫ НАУЧНОГО ЗНАНИЯ. ИХ ОТЛИЧИЕ ОТ ПСЕВДОНАУЧНОГО МИФОТВОРЧЕСТВА http://clubs.ya.ru/4611686018427395759/ ... _no=144181

Цитата: "Корней Докончиков"
Вы говорите на разных языках: то, что для верующего являет себя доказательством, для атеиста таковым НЕ являет себя!
И наоборот: то, что являет себя доказательством для нигилиста, для верующего НЕ служит оным ...
И что из этого ? Язык Мышления - то есть логика на фактах+Бритва Оккама - единственно адекватен.

А Декларативная Вера - это шизопралогизм.

Пы-сы: атеист вовсе не равно нигилист, не надо корчить из себя деревенского идиота и cм. Определение Морали : viewtopic.php?t=5237

Цитировать
Где же выход?..

А лечить верующих медикаментозно и электрошоком. А заодно изменить социальные условия :> http://scepsis.net/library/id_1929.html
А иначе - новое средневековье.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus