Должен ли атеист доказывать отсутствие бога

[Nowhere]

Вот опять это стойкое убеждение, что весь мир продукт вашего сознания в вашем же мозге.

Не вашего мозга, ваш мозг кроме как за ваше тело ни за что не отвечает.

Мир проявлен, потому что осознается. Не Вами, а через Вас!

Посмотрите в словаре, что такое эталон.

[Park]

Ну так сколько времени уже прошу! Предъявите эталон материи! Если у Вас стена материя и яблоко материя, то посмотрите еще раз, что общего между яблоком и стеной? Абсолютно ничего кроме вашего маниакального желания и то и то называть материей.

Пощупать, увидеть, услышать, лизнуть - можно все это заменить на осознать, если Вам так понятнее.

Дополню вопрос Борна, что такое эталон материи и почему он должен быть ?

[Nowhere]

Рассмотрим пример осознавания того, что ум называет дерево.

Дереву есть дело как Вы его называете? Нет. Назовите валенком, турбиной - ему пофиг. То есть оно осознается и существует без всяких названий. Это так?

Далее, как Вы знаете, что оно существует? То есть просто есть. Вы осознаете. Это прямое знание! Еще раз - прямое знание! Ум здесь вообще не задейстован. Вот это самое прямое знание и происходит благодаря сознаванию.

Далее, что Вы делаете для того, чтобы осознавать? Да ничего. Оно само происходит. Вы даже выключить это не можете. Максимум, Вы можете выключить себя, но не осознавание. Оно происходит независимо от вашеих желаний. Всегда одинаково и никогда не прерывается.

И после смерти тела осознавание не прекращается, только осознаются более тонкие миры ума. Отсюда рай, ад, ангелы и так далее. Это все тонкие миры ума. Но сознанию глубоко пофиг на это. Оно незатронуто ничем и осознается абсолютно все. Кроме самого сознания

[Born]

Nowhere

Вот опять это стойкое убеждение, что весь мир продукт вашего сознания в вашем же мозге.

И что характерно, именно ваши стойкие заблуждения. У атеистов, тем более научных атеистов.существует ясное представление об объективно существующем мироздании(иногда его называют ещ объективной реальностью) и вторичном продукте развития этого мироздания мыслящем мозге, пытающемся познать это самое мироздание.

Мир проявлен

Бред сивой кобылы! Мироздание существовало всегда лишь переходило из формы в форму.А вот вам необходимо для доказантельства вашего утверждения предъявить "проявителя" собственной персоной. Извольте-ка его явить. Или проявить. Попкормом я запасся и жду с нетерпением ваших объяснений.

[Nowhere]

Ну так сколько времени уже прошу! Предъявите эталон материи! Если у Вас стена материя и яблоко материя, то посмотрите еще раз, что общего между яблоком и стеной? Абсолютно ничего кроме вашего маниакального желания и то и то называть материей.

Пощупать, увидеть, услышать, лизнуть - можно все это заменить на осознать, если Вам так понятнее.

Дополню вопрос Борна, что такое эталон материи и почему он должен быть ?

Чтобы Вы не называли материей все подряд как Вам вздумается. Есть например эталон метра. Ну нельзя же в маразм скатываться.

[Park]

Пощупать, увидеть, услышать, лизнуть - можно все это заменить на осознать, если Вам так понятнее.

Почему вы решили что пощупать, увидеть, лизнуть  - можно заменить на осознать, если вы не знаете определение сознанию и откуда оно берется ?

[Nowhere]

Вот опять это стойкое убеждение, что весь мир продукт вашего сознания в вашем же мозге.

И что характерно, именно ваши стойкие заблуждения. У атеистов, тем более научных атеистов.существует ясное представление об объективно существующем мироздании(иногда его называют ещ объективной реальностью) и вторичном продукте развития этого мироздания мыслящем мозге, пытающемся познать это самое мироздание.

Мир проявлен

Бред сивой кобылы! Мироздание существовало всегда лишь переходило из формы в форму.А вот вам необходимо для доказантельства вашего утверждения предъявить "проявителя" собственной персоной. Извольте-ка его явить. Или проявить. Попкормом я запасся и жду с нетерпением ваших объяснений.

Представление то существует. А вот доказательств нет.

[Park]

Чтобы Вы не называли материей все подряд как Вам вздумается. Есть например эталон метра. Ну нельзя же в маразм скатываться.

Первый вопрос почему нельзя называть материей окружающее нас ?
Ну сравнивать кислое и красное, только потому что и то и другое начинается на К - ну нельзя же в маразм скатываться
Склеено 28 Февраль, 2024, 06:55:40 am

Мир проявлен, потому что осознается. Не Вами, а через Вас!

Если не секрет, кем осознается ?
, и как вы утверждаете что мир осознается, если сами заявляете, что не знаете что такое сознание ?


Это явное противоречие и прошу ответить на этот вопрос.

[Born]

Nowhere

Дереву есть дело как Вы его называете?

Звукосочетание действительно ничего не решает. А вот смысл закреплённый за этим звукосочетанием в разных языках очень даже решает. Именно так мозг отделяет то что является деревом от того что деревом не является. Самому дереву это безразлично. Оно существует объективно от того факта. познаёт или наблюдает ли его кто-то или нет.

Ум здесь вообще не задейстован.

Задйствован на все 100% именно в вашем мозге имеется понятие о том что такое дерево и именно это знание( эмпирический опыт) вы и формируете наблюдая объективную реальность.

Оно само происходит.

Вы в своём уме? А если я увидел экзотическое дерево о котором ранее не имел понятия. то что, я не простейшим наблюдением за ним попытаюсь понять на что оно похоже и каковы его возможные свойства?
Вы пытаетесь выдавать вами желаемое за действительность. Впрочем как и все идеалисты.

И после смерти тела осознавание не прекращается,

Прекращается для вас (  и меня) навсегда. Мозг умер и личности нет. Познавать мирозданеие от вашего лица просто больше некому.

только осознаются более тонкие миры

Нет никаких "более тонких миров", а если они есть извольте не болтать о них а представить объективные доказательства. Чего сделать вы не можете.

Оно незатронуто ничем и осознается абсолютно все. Кроме самого сознания

Чип уже ван вживили и слепой начал хоть что то видеть. Так что познание сознания, как вы наверное поняли, продолжается.
Склеено 28 Февраль, 2024, 07:09:31 amNowhere

Представление то существует. А вот доказательств нет.

Вам выше приводились логические выкладки диалектического материализма о вечном существовании материи безотносительно формы этого существования. Так что доказательства вам приведено, извольте его оспорить внятно.

[Nowhere]

Первый вопрос почему нельзя называть материей окружающее нас ?
Ну сравнивать кислое и красное, только потому что и то и другое начинается на К - ну нельзя же в маразм скатываться
Если не секрет, кем осознается ?
, и как вы утверждаете что мир осознается, если сами заявляете, что не знаете что такое сознание ?
Это явное противоречие и прошу ответить на этот вопрос.

Никем, просто осознается.
Называть можете как хотите, материя от этого не появится. Это абстракция. Почитайте ответ Борна. Он согласен
Склеено 28 Февраль, 2024, 07:17:06 am

Nowhere

Дереву есть дело как Вы его называете?

Звукосочетание действительно ничего не решает. А вот смысл закреплённый за этим звукосочетанием в разных языках очень даже решает. Именно так мозг отделяет то что является деревом от того что деревом не является. Самому дереву это безразлично. Оно существует объективно от того факта. познаёт или наблюдает ли его кто-то или нет.

Ум здесь вообще не задейстован.

Задйствован на все 100% именно в вашем мозге имеется понятие о том что такое дерево и именно это знание( эмпирический опыт) вы и формируете наблюдая объективную реальность.

Оно само происходит.

Вы в своём уме? А если я увидел экзотическое дерево о котором ранее не имел понятия. то что, я не простейшим наблюдением за ним попытаюсь понять на что оно похоже и каковы его возможные свойства?
Вы пытаетесь выдавать вами желаемое за действительность. Впрочем как и все идеалисты.

И после смерти тела осознавание не прекращается,

Прекращается для вас (  и меня) навсегда. Мозг умер и личности нет. Познавать мирозданеие от вашего лица просто больше некому.

только осознаются более тонкие миры

Нет никаких "более тонких миров", а если они есть извольте не болтать о них а представить объективные доказательства. Чего сделать вы не можете.

Оно незатронуто ничем и осознается абсолютно все. Кроме самого сознания

Чип уже ван вживили и слепой начал хоть что то видеть. Так что познание сознания, как вы наверное поняли, продолжается.
Склеено 28 Февраль, 2024, 07:09:31 amNowhere

Представление то существует. А вот доказательств нет.

Вам выше приводились логические выкладки диалектического материализма о вечном существовании материи безотносительно формы этого существования. Так что доказательства вам приведено, извольте его оспорить внятно.

Дорогой Борн!

В том и дело! Вы пытаетесь что-то там понять, какие-то свойства, понятия, смыслы. Присмотритесь, все это деятельность ума! А прямому знанию ум не нужен. Поймете ли Вы что-то или нет. Найдете смысл или нет. Тому что есть и так, без всяких понятий и смыслов пофигу. И еще раз - пофигу!

То что есть, просто есть и Вы об этом просто знаете. Как факт! Очевидный. И к этому прямому знанию не нужно ничего прикручивать.

Логические выкладки это не прямое знание. Даже рядом не стояли.

И как часто Вы уже умирали, чтобы заявлять это с такой уверенностью? У Вас есть прямое знание смерти или это очередные логические выкладки?