Вы упорно повторяете, что сознание продукт мозга, но научных доказательств этому нет. И быть их не может, хотя бы потому, что ученые до сих пор не знают что такое сознание.
Неправда. Научные доказательства имеются, а что такое сознание ученые и философы знают. Я писал об этом выше, поэтому повторяться не буду. Читайте нашу переписку.
Животные осознают ровно так же как и человек.
Это допущение, а не факт. Строить свои утверждения на допущениях, - это плохое дело, ненаучное, а часто, приводящее к ложным утверждениям.
Мир воспринимается только потому что он осознается, перестанет осознаваться - исчезнет.
Мир исчезнет только для Вас и только потому, что Вы перестанете его ощущать, но сам мир существует и без Вас, без вашего "сознавания", ваших ощущений. Ставить "сознавание", ощущения выше самого мира, - это форма субъективного идеализма. Солипсизм. Я повторять аргументы, разбивающие солипсизм не буду. Они есть в интернете. Почитайте сами.
К тому же, люди умирают постоянно, и для них мир "исчезает", но исчезает субъективно для них, но сам мир продолжает существовать, еще и потому, что сам мир есть Сущее, Существование. Мир не может не существовать, иначе вообще бы ничего не было. Это философия и логика.
Ну, и потом, нам известно, что было время, когда не существовало никакой биологической формы жизни. Только атомы. Однако мир существовал и тогда. Это уже физика.
Как Вы можете утверждать, что мир существует без сознания? Кто тогда о нем будет ЗНАТЬ? Это не наука, а сказки.
Да Вы в школе, что ли, не учились? Что Вы такое пишите?
Давайте еще раз. Если мы на момент забудем мантру "сознание это продукт мозга"
Это не "мантра", в отличие от Ваших утверждений, а научный факт, многократно подтверждаемый, в том числе жизненной практикой.
Человек, кроме тела, характеризуется как личность. Вот эта самая личность у каждого своя. Можно назвать личность совокупностью процессов психики, можно энергоинформационным явлением, без разницы. Именно благодаря личности люди реагируют по разному на один и тот же мир.
Не совсем верно. Личность - это психологическое понятие, которые означает совокупность усвоенных человеком образцов поведения, идей, норм, то есть личность - продукт социализации и взросления нервной системы.
Тема личности к нашему разговору не имеет отношения. Не меняйте тезис спора. В логике А=А - закон тождества. А Вы вместо А подсунули мне В. Нехорошо так делать. Мы говорим о сознании, в том числе я говорю о сознании как функции головного мозга. Давайте этой темы и держаться.
Более того личность состоит из субличностей, Вам любой психолог скажет. Личность проявляется как мысли, образы и эмоции. Вот эту самую личность и плюс тело с его функционалом (речь, память) Вы почему-то постоянно называете сознанием.
"Субличности" во фрейдистской традиции - это роли, которые играет человек в той или иной ситуации. И личность не проявляется в эмоциях, в ощущениях. Не надо путать. Личность - это субъективный образ осознания человеком усвоенных им в процессе социализации общественных норм, норм культуры, социальная роль.
Личности не существует без общества, не существует в природе. Мир существует и без личностей, а сам мир никакой "личностью" не является. Инстинкты, эмоции от личности не зависят, так как имеют бессознательную животную природу.
Фокус в том, что и тело и мысли и эмоции - осознаются! А значит сознанием быть не могут никак. Они объекты в сознании! Спит личность, спит тело, сознание не спит никогда.
Ерунду, извините, пишите. Многие эмоции, мысли могут и не осознаваться. Бессознательная психика - это научный факт. Сознание же - часть этой психики, функция мозга, и не самая главная его функция, но необходимая для выживания в постоянно изменяющейся среде. В принципе, в этом и состоит эволюционная причина появления и закрепления сознания как функции мозга, - без наличия сознания человеческий вид не выжил бы. Исчез, а мы бы сейчас не смогли вести беседу. Отсюда, зависимость сознания от мозга.
К тому же, в ранние периоды жизни человека (период младенчества) или в нейродегенеративных болезненных состояних (как и в наркотическом опьянении) тело может и не осознаваться человеком. Сознание может еще не возникнуть или угаснуть и его не быть, хотя человек может продолжать жить, что снова опровергает Ваши тезисы.
Ну элементарный пример: закройте глаза и уши - все, картинка пропала.
Детский сад, какой-то. И что это, по-вашему, доказывает? Что мир "исчез"? А если Вы под одеяло залезете, - он тоже исчезнет. А если вы родились слепым и глухим? Мир не существует тогда для Вас персонально?
Что Вы теперь можете достоверно сказать о мире вокруг? Достоверно! Ничего абсолютно.
Ошибаетесь. Главное, что человек, как и любое животное может "сказать" - существует ли он сам в мире или нет, потому что главный критерий существования, - обмен со средой, то есть миром, в том числе и способность ощущать мир, взаимодействовать с ним. Даже если Вы закроете глаза и заткнете уши, мир все равно продолжит существовать вокруг Вас. Скажем, если в африканской саванне Вы сядете на землю, закрыв уши и глаза, то через какое-то время Вас сожрет леопард. Даже если Вас обездвижить, обезболить, и Вы не будите ничего чувствовать, леопард все равно Вас сожрет.
Но сознавание-то продолжается.
Где именно оно продолжается, когда Вы мертвы или спите? "Сознавание" - это целенаправленный и разумный процесс осознания себя существующего, но этот процесс жестко завязан на работе мозга и органов чувств, без которых он не существует.
Но сознавание продолжается. Просто скажем 8 часов было осознавание темноты и тишины и в память это не записалось, поэтому и не помните.
Повторяться не буду. Вы просто сыплете допущениями, своими вымыслами. Когда Вы спите никакого "осознавания" нет и в помине. Вы выключены. И даже, когда Вы вспоминаете сны (и то, если проснулись в быстрой фазе сна), то воспоминание происходит после включения сознания мозгом, то есть сны, образы сна происходят без участия сознания, то есть бессознательно. Как и нахождение людей в коме. Для них годы комы - это бессознательное существование, а когда они иногда выходят из комы, то ничего не помнят, кроме некоторых образов, и очень удивляются тому, что прошло столько-то времени. Это уже медицинский факт.
Сон это не бессознательное состояние - это неправильное употребление этого слова, которое происходит из непонимания, что такое сознание. Сон это безличностное состояние с отключением тела.
Ну, это даже обсуждать не буду: антинаучная ерунда.
Это Вы констатировали факт, я же спросил: КАК Вы это знаете? Механизм опишите.
Если я опишу нейронный механизм работы сознания, то я получу Нобелевскую премию. Не надо спекулировать на "белых пятнах" науки. Мы обязательно этот механизм установим, но и сегодня уже ясно, что этот механизм нейронный. У нас еще действует запрет на опыты с людьми, что тоже сильно мешает прогрессу науки в данной сфере, хотя данный запрет и оправдан.
