Вода есть содержание льда: объясняет ли такое определение что такое вода?
Что, простите? У воды какое содержание? Лед, пар - формы существования конкретной молекулы, которая зависит от температуры окружающей среды. Вода может существовать в жидкой, газообразной и твердой форме. Философские спекуляции типа "содержание-форма" тут не приемлемы.
Сообщение же - это другое дело, у него есть конкретное содержание, - отраженная сознанием, ощущением человека объективная материя (или только сознанием - идейный ряд субъективной материи), которая в идеальной форме передается другому субъекту. Это содержание - информация как отраженное, а сообщение - совокупность знаков, которые содержат информацию. А все это - один продукт человека.
Вот и ответьте себе на вопрос, что есть информация как содержание сообщения?
Вот Вы чудак. Мы это уже решили десяток сообщений назад.
Винер понимает под информацией содержание внешнего мира, полученное системой (нами) в результате приспособления к нему.
Да, но он же: в кибернетике под информацией понимает ту часть знаний, которая используется для ориентирования, активного действия, управления, т.е. в целях сохранения, совершенствования, развития системы (Н. Винер). Информация - это знание, то есть содержание сообщения, а не внешнего мира.
А теперь школьные основы понятия информация: Информация - это сведения об окружающем мире и протекающих в нем процессах, воспринимаемые человеком или специальными устройствами. Поток информации. [От лат. informatio — разъяснение, изложение]. Малый академический словарь.
Информация- сведения, передаваемые одними людьми другим людям устным, письменным или каким-либо другим способом (например, с помощью условных сигналов, с использованием технических средств и т. д.), а также сам процесс передачи или получения этих сведений. БСЭ.
Само понятие информации обычно предполагает наличие по крайней мере трех объектов — источника И., потребителя И. и передающей среды. И. не может быть передана, принята или хранима в чистом виде. Носителем ее является сообщение. Сообщение — это кодированный эквивалент события, зафиксированный источником И. и выраженный с помощью последовательности условных физических символов (алфавита), образующих некую упорядоченную совокупность. Новейший философский словарь.
Так или иначе, почти все научные источники сходятся на том, что информация - это сведение, содержание сообщения, знание, то есть - отраженное субъективное явление, а следовательно, идеальное. Винер же, несмотря на то, что был вундеркиндом, имел крайне эклектичное мировоззрение, не говоря уже о том, что был математиком, а не философом или биологом. Однако даже как вундеркинд не получил систематического образования, что в его время, может быть, не сильно сказывалось на понимании тогдашних научных знаний, но сегодня - в XXI веке - подобный пробел непростителен. Напомню, что Винер умер в 1964, а родился в 1894. Ваш авторитет устарел.
Вот тут и появляются варианты - это и отрицательная энтропия Бриллюэна, сложность Моля, неоднородность распределения материи и энергии Глушкова, разнообразие Эшби, отраженное разнообразие Урсула и ещё много разных вариаций этих определений.
Как-то не интересно вообще читать бредни данных фриков.
Вода есть содержание льда. Значит ли это, что содержание пара не есть вода?
Вы зациклились. Уже разобрали. Бредовое построение предложения, внутренне алогичное. А согласно логике, из противоречиво построенного утверждения можно сделать любой вывод, что Вы и делаете. Поздравляю.
Простите, который из них?
Все, которые Вам приводили я и мои коллеги по спору.
Простите, не компьютерную, а генетическую. Мозг творит совсем другие программы. Никакого идеализма в этом нет.
Не прощу. Ваша соратница Элеонора договорилась до того, что Вы сами стесняетесь сказать: программы в ДНК - тождественны компьютерной программе. Значит, мир есть Матрица, а его создатель Великий Программист: религиозный киберпанк. Для атеизма все равно: Программист, Бог, Создатель, Творец, - бредовые утверждения о несуществующих явлениях.
А вот в преобразовании материальных импульсов в идеальную информацию - есть.
Ложь. Когда материальные импульсы преобразовываются в идеальные, - это чистый материализм. Ни копейки идеализма! Так как тут материя - первична, а сознание, идеальное - вторично от нее. Так что, не врите. Более того, данный тезис - перефраз философского определения идеального К. Маркса: идеальное - это материальное, пересаженное в голову и преобразованное в ней. Что же, по-Вашему, и Маркс у нас идеалистом стал? Врите да не завирайтесь, господин иезуит.
Когда из Ватикана к Вам подойдут новые методички? А то скучно становится с Вами.
