Автор Тема: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA  (Прочитано 89133 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alev

  • Во имя овса, и сена, и свиного уха
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +82/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #660 : 18 Декабрь, 2021, 11:02:19 am »
Eleanor  #658
«Если признак параллельности прямых указывает, что объект удовлетворяет определению, значит УДОВЛЕТВОРЯЕТ !!»
Объект удовлетворяет не определению, а признаку (теореме), который справедлив на плоскости Евклида, но не справедлив на поверхности сферы.

«Если по признаку параллельности прямые параллельны, значит они параллельны.»
Неверно. Он удовлетворяет признаку другой геометрии, который в сферической геометрии не верен. А по определению – пересекающиеся прямые параллельными никак не являются.
Nobody's perfect. I am Nobody.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 054
  • Репутация: +291/-589
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #661 : 30 Декабрь, 2021, 17:04:10 pm »
Мрава:

Цитировать
По ДОКАЗАННОМУ признаку. Для геометрии на сфере (одна из неевклидовых геометрий) эти "признаки" НЕ ДОКАЗАНЫ.

Я и не утверждала, что они доказаны в НГ, я лишь утверждала, что прямые, являющиеся параллельными по признакам параллельности в ЕГ могут пресекаться в НГ

И это научный факт. Вы не можете это отрицать.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 710
  • Репутация: +214/-451
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #662 : 30 Декабрь, 2021, 19:36:42 pm »
Мрава:
Цитировать
По ДОКАЗАННОМУ признаку. Для геометрии на сфере (одна из неевклидовых геометрий) эти "признаки" НЕ ДОКАЗАНЫ.
Я и не утверждала, что они доказаны в НГ, я лишь утверждала, что прямые, являющиеся параллельными по признакам параллельности в ЕГ могут пресекаться в НГ
По какому кругу идём?!
Нет, это ни разу не научный факт. Прямые в ЕГ и прямые в НГ -- это 2 разных объекта.
Это ни разу не научный факт, потому как фраза совершенно дебильная. ///прямые, являющиеся параллельными по признакам параллельности в ЕГ -- являются параллельными в ЕГ или "признаки параллельности в ЕГ"? Или сразу оба два?


Правильно утверждение звучит так: свойство двух "прямых в ЕГ" с необходимостью влечёт их не пересечение, но это же свойство НИЧЕГО не гарантирует для двух "прямых в НЕ" в неевклидовой геометрии.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 054
  • Репутация: +291/-589
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #663 : 06 Январь, 2022, 18:38:59 pm »
Цитировать
Правильно утверждение звучит так: свойство двух "прямых в ЕГ" с необходимостью влечёт их не пересечение, но это же свойство НИЧЕГО не гарантирует для двух "прямых в НЕ" в неевклидовой геометрии.
Вот именно, могут пресекаться в НГ, что я и говорила изначально.
Вы же умница.
Я в вас не сомневалась.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 710
  • Репутация: +214/-451
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #664 : 06 Январь, 2022, 20:39:42 pm »
Цитировать
Правильно утверждение звучит так: свойство двух "прямых в ЕГ" с необходимостью влечёт их не пересечение, но это же свойство НИЧЕГО не гарантирует для двух "прямых в НЕ" в неевклидовой геометрии.
Вот именно, могут пресекаться в НГ, что я и говорила изначально.
Вы же умница.
Я в вас не сомневалась.
Дурочка, могут пересекаться в геометрии, где НЕТ никаких признаков параллельности. Что в этом такого?
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 054
  • Репутация: +291/-589
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #665 : 06 Январь, 2022, 20:55:43 pm »
Цитировать
Дурочка, могут пересекаться в геометрии, где НЕТ никаких признаков параллельности. Что в этом такого?
Только то, что могут по признакам параллельности в другой геометрии.

Вы сами это скрупулезно подтвердили и сформулировали. Умник.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн pmurov

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 533
  • Репутация: +39/-16
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #666 : 07 Январь, 2022, 17:04:47 pm »
Дурочка

Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и переходов на личность.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 710
  • Репутация: +214/-451
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #667 : 07 Январь, 2022, 21:03:40 pm »
Цитировать
Дурочка, могут пересекаться в геометрии, где НЕТ никаких признаков параллельности. Что в этом такого?
Только то, что могут по признакам параллельности в другой геометрии.

Вы сами это скрупулезно подтвердили и сформулировали. Умник.
Ещё раз: признаки В ДРУГОЙ геометрии ничего не означают.


Есть геометрия, например, на сфере. В ней НЕТ не пересекающихся "прямых". Какое к большим окружностям на такой сфере имеют прямые на обычной плоскости?! Правильно, никакого.


Т.о. здесь нет никакого противоречия: любые большие окружности на сфере пересекаются. На плоскости есть прямые, которые не пересекаются. Нет внутреннего конфликта, того самого единства и борьбы противоположностей. И НЕТ "перескающихся параллельных".


Вот это есть научный ФАКТ. А не ваши бредни.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 054
  • Репутация: +291/-589
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #668 : 13 Январь, 2022, 19:41:36 pm »
Мрава:
ваше утверждение звучит более конкретно чем то что я сказала изначально:
Цитировать
Правильно утверждение звучит так: свойство двух "прямых в ЕГ" с необходимостью влечёт их не пересечение, но это же свойство НИЧЕГО не гарантирует для двух "прямых в НЕ" в неевклидовой геометрии.

Хотя я бы его усовершенствовала:
Прямые, которые могут быть параллельными по признакам параллельности в ЕГ могут пересекаться по тем же признакам параллельности в НГ.

Склеено 13 Январь, 2022, 19:47:51 pm
Мрава:
Как насчет деления на ноль?
Так и будете утверждать, что при делении на переменную, стремящуюся к нулю не получится бесконечность??
« Последнее редактирование: 13 Январь, 2022, 19:47:51 pm от Eleanor R »
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Alev

  • Во имя овса, и сена, и свиного уха
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +82/-79
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #669 : 14 Январь, 2022, 10:44:19 am »
Eleanor, все, что вы здесь отстаивали на проряжении многих лет, это трюизм, что теоремы евклидовой геометрии (в частности - признаки параллельности) могут оказаться недействительными в неевклидовой геометрии.
И чего было годами брызгать слюной и копья ломать?

Что касается деления на ноль:
Если под нулем понимать фиксированное число, то на ноль делить нельзя.
Но если под нулем понимать предел бесконечно малой величины, то можно. Результат при этом зависит от делимого.
Если делимое - фиксированное число, не равное нулю, или бесконечно малая меньшего порадка малости, чем делитель, то результат - бесконечность.
Если делимое - бесконечно малая равного порядка малости, т6о результат - конечное число.
А если большего порядка малости - то нуль.
Nobody's perfect. I am Nobody.

 

.