101.(пост намбер 52930) Нигилизд 01/03/2011
98.Павел

Ну уж если себе не верить, то звиняйте...
Не хотите ли сказать, что мы оба правы?

Кляузный крыжик

102.(пост намбер 52933) Профессор 01/03/2011
Томат, вы алогичны. Есть общий принцип: каждое изделие требует изготовителя. Чем сложнее творение, тем мудрее творец!
Если уж компьютер требовал усилий многих умных мозгов, то каким же мудрым должен быть Тот, КТО создал сам мозг!!!

Короче, эволюция полностью противоречит и 1-му и 2-му началам термодинамики.
А насчет выбора, то это скорее к вам относится. Я то нашел мужества пересмотреть навязанные мне в школе атеистические взгляды. А вот у вас с этим, похоже, проблема. По знакомой колее легче ехать? А если колея уводит в пропасть?

Кляузный крыжик

103.(пост намбер 52934) отец Онуфрий 01/03/2011
Профессору.

По первому абзацу - двойка за логику (применение аргумента от незнания).

По второму - двойка за физику (непонимание начал термодинамики и границ их применимости).

По третьему - двойка вообще (хроническая тупость - вера в возможность выбора).

Кляузный крыжик

104.(пост намбер 52935) Павел 01/03/2011
(Ну уж если себе не верить, то звиняйте...)

Я рад, что вы меня верно поняли. Поздравляю, что вы стали ощущать себя ВЕРУЮЩИМ!

(Не хотите ли сказать, что мы оба правы?) Истина одна. Поэтому мы будем оба правы при консенсусе. Хотите быть по-настоящему свободными? От лжи, включая религиозную, от порабощающих традиций, от рабства суеверий? Тогда прислушайтесь к заверению Великого Учителя: "Вы познаете истину, и истина освободит вас"!!!

Кляузный крыжик

105.(пост намбер 52936) Нехристь 01/03/2011
Вовочка:
"Все эти обычаи связаны с верой в бессмертную душу. Так что вы язычник."

Опа-на. Оказывается, вера в бессмертную душу называется язычеством. Ты это православным скажи, вот смеху будет. А я уже посмеялся.

Реалист (он же Вовочка):
"А если не меняет, какая польза от ритуального возложения? Под гимн и выстроенный караул. Разве это не поклонение мертвым?"

Тебе уже объяснили: это не поклонение, а отдание чести за реальные заслуги. Чего тут непонятного?

"А если ещё горит и вечный огонь, разве это не поклонение богу огня?"

А включая газовую плиту на кухне ты, Вовочка, разве не поклоняешься богу огня? Что, решил применить принцип reductio ad absurdum? Тогда, читая свои священные книги, ты поклоняешься духу бумаги, а плавая в бассейне ты поклоняешься духу воды. Видишь, у меня тоже получается. Дурное дело нехитрое.

"А остальные атеисты угождают себе, своему эгоизму. Т.о. поклоняются своим желаниям."

Когда ты утоляешь голод, ты поклоняешься своему желанию. Когда ты совокупляешься с женой (или кто там у тебя есть), ты поклоняешься своему желанию. Когда ты выходишь погулять, ты поклоняешься своему желанию. Или ты не ешь, не пьёшь, не совокупляешься, не гуляешь? Просто у тебя на один предмет поклонения больше.

"Только одни поклоняются творению, а другие Творцу! Что мудрее, решите сами..."

Твой "Творец" - творение твоего воображения. Ты поклоняешься себе самому, эгоист!

Справедливый (он же Вовочка):
"Я вот тоже думаю: многие атеисты поклоняются гербу государства, на котором изображены звери. Разве это не идолопоклонство?"

Прежде чем пукать словесно, посмотрел бы смысл слова "поклоняться" в толковом словаре. Если у тебя словаря нет, я помогу:
Поклоняться: чтить кого-л. как божество или как святого, почитать как высшую силу (толковый словарь Д.Н.Ушакова).
Ну и где атеисты увидели в гербе божество, святого или высшую силу? Герб - символ реального государства, которому атеист может оказывать дань уважения, если сочтёт это уважение заслуженным.

"Многие исполняют гимн страны. Разве это не молитва?"

Нет, не молитва. Смотри определение слова "молитва" в словаре.

Викалюкс (он же Вовочка):
"А какой смысл вложен в мумии, вы знаете?"

Какой смысл вложен в мумии, нам плевать. Главное, какой мы в них смысл вкладываем. А для нас это только экспонаты. Вот ты, Вовочка, вкладываешь очень большой смысл в свои иеговистские листовки, а я в них мусор заворачиваю. Не будешь же ты утверждать, что этим самым я твоему Иегове поклоняюсь?

"Если вы не знаете языческие источники этих праздников, это не означает, что они безвредны."

Источники праздников мы знаем получше тебя. И знаем, что твой идол Иегова - один из многих божков (окончание "им" в слове "элохим" обозначает множественное число, чтоб ты знал).

"Если вы по незнанию выпьете отравленную воду, то умрете."

А вдруг твоя вера и есть отрава? Во всяком случае, твои умственные способности (если они вообще раньше были) она ослабила основательно.

Соломон (он же Вовочка):
"А ведь ваша вера в счастливое завтра - пустышка."

Опять передёргиваешь, зараза! Разве Фёдор говорил о "счастливом завтра"? Он сказал только, что "наши потомки будут жить дольше и им будет доступно больше". Так это вполне вероятный прогноз. По сравнению с древностью и мы живём дольше, и нам доступно больше. Ты даже не умеешь честно вести полемику, а других учить пытаешься. Зараза, да и только!

Кляузный крыжик

106.(пост намбер 52937) Профессор 01/03/2011
отец Онуфрий, вы часом не ЦПШ кончали?
Окромя закона Божьего ничего более не учили?)))
Не смущайтесь, отвечайте на мои вопросы. Или судить других легче. Про бревно в вашем глазу рассказать или сами помните?

Ответьте для начала, чему равна вероятность самопроизвольного зарождения белковой молекулы? ДНК? Хватит ли возраста Вселенной для этого?

Кляузный крыжик

107.(пост намбер 52938) Нехристь 01/03/2011
Павел:
"Верите, что Бога нет."

Павлуша, ну я же Вам в другой ветке так подробно объяснил, а Вы опять за своё. Как дитё малое, честное слово.

Кляузный крыжик

108.(пост намбер 52939) Вовочка 01/03/2011
(Зараза, да и только!)

Что и требовалось доказать! Когда заканчиваются логичные доводы, начинаются хамство и оскорбления.

А вот ещё вопрос, господин хороший: если движущей силой эволюции была борьба за выживание, то откуда в человеке взялись самопожертвование и совесть, почему люди краснеют?
Или вам, судя по посту, это чувство не знакомо?

Кляузный крыжик

109.(пост намбер 52940) Павел 01/03/2011
(Павлуша, ну я же Вам в другой ветке так подробно объяснил)

Я только сегодня появился на вашем форуме. Перепутали, бывает и на старуху проруха...

Хорошо известный эволюционист Лорен Айсели допустил следующее: «Наука, после того как она упрекала теолога в том, что он полагается на мифы и чудеса, нашла себя в незавидном положении, создав собственную мифологию, а именно предположение, что в первобытное время действительно произошло то, что после долгих усилий не могло быть доказано как происходящее сегодня».
Да, на основании вашей несостоятельности (не ответили ни на мои вопросы по эволюции) можно сказать, что теория самозарождения жизни скорее относится к области научной фантастики, чем к области научных фактов. Многие сторонники этой теории, очевидно, отказались от научного метода, чтобы верить в то, во что им нравится верить. Вопреки факту, что шанс случайного возникновения жизни неимоверно мал, упрямый догматизм преобладает над осторожностью, которая обычно диктуется научным методом.

Так что вы все-таки ВЕРУЮЩИЙ!!!

Кляузный крыжик

110.(пост намбер 52941) Вовочка 01/03/2011
(Опа-на. Оказывается, вера в бессмертную душу называется язычеством. Ты это православным скажи, вот смеху будет. А я уже посмеялся.)

Смех - это ещё безобидно. Вот ПЦ нас за это гонит. Паства узнает от нас библейскую истину о состоянии мертвых. Меньше становится желающих платить попам за упокой. Вот они и скорбят об уменьшении доходов. Да инквизицию руками государства развязали.

Кляузный крыжик

111.(пост намбер 52942) Иегова и Ko. 01/03/2011
А ведь сектант Вовочка выбрал абсолютно верную позицию. Если атеисты регулярно садят в лужу "Вовочку", то вдруг совершенно "случайно" тут же появляется "Соломон", "Реалист", "Справедливый", "Викалюкс" и т.д.
И все эти "случайные" посетители ветки, начинают дружно поддерживать "Вовочку" и говорить с ним в унисон.
Верной дорогой идёшь, дорогой сектант!
Только я тебя умоляю, Вовочка (Соломон, Реалист и т.д.), не ешь ты на ночь сырых помидоров...
Ну и далее по тексту.

Кляузный крыжик

112.(пост намбер 52943) Томат 01/03/2011
102.(пост намбер 52933) Профессор 01/03/2011
Назвался профессором, показывай логику:
1. "Каждое изделие требует изготовителя". На каком основании этот принцип признаётся общим, то есть все вещи считаются изделиями?
Мой вариант - из незнания: "Мне неизвестно происхождение этой вещи, решу-ка я, что она кем-то создана. Значит это изделие. Значит у неё есть создатель."
2. "Эволюция полностью противоречит и 1-му и 2-му началам термодинамики". А как это противоречие умудрились проглядеть физики, химики и биологи?
Моя версия - проблема существует только в головах у сторонников креационизма, который не является научной теорией.
3. "Я то нашел мужества пересмотреть навязанные мне в школе атеистические взгляды. А вот у вас с этим, похоже, проблема." А причины для пересмотра?
Уже обнаружили какого-нибудь бога? Нет. Пересмотр закончен. :)

Кляузный крыжик

113.(пост намбер 52944) Сектовед Дворкин 01/03/2011
Да... Понабежало сишников. Стоило только появиться направленной против них статейке, и они как тараканы закишели на А-сайте.
Богата земля русская на сектантскую нечисть.

Кляузный крыжик

114.(пост намбер 52947) Федор-стрелец 02/03/2011
85.(пост намбер 52909) Вовочка 01/03/2011

"Каждый из этих пунктов разрушает гипотезу эволюции."

Ничего подобного.))) Рассмотрим каждый пункт.
"Начнем с того, что вы не видели самозарождение."
И что с того? Мы видим результат его, и результат, изучая, можно, как клубок, размотать до основ.

"Эксперименты гипотезу не подтвердили."

Еще как подтвердили. Вот недавно в естественных условиях из неогранических компонентов синтезировали РНК. Я уж не говорю о других органических, более протых, соединениях.

"Палеонтология не нашла переходных форм."

Нашла.))) Вы, мальчик, палеонтологию вообще-то изучали? Если изучали, то, может, дадите-таки определение, что есть переходная форма? А я пока из новых находок вам подкину тиктаалика.)))

"Потому эволюционисты занялись подтасовками."

Где, когда? Можете доказать, что ВСЕ 100% находок, все звенья, подтасованы? Вперед.)))

"Никто не ответил, кто появился раньше: самец или самка."

Вам сюда:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
И сюда:http://evolution.powernet.ru/polemics/origin_belief.html

Там вы найдете ответы на свои вопросы.

"А теперь ответьте ещё на вопрос: если органы размножения развились, то как тогда размножалась жизнь до того, как полностью развились как мужские органы, так и женские?"

Вегетативно. Есть множество форм и видов размножения, о которых вы даже не догадываетесь.)))

"Ученые никогда не видели, как происходят мутации, даже благоприятные, которые дают начало новым формам жизни; однако эволюционисты утверждают, что таким путем появились новые виды."

Да вы что, милейший, вы из какого века вообще? Вы про тритикале, например, слышали что-либо? Ученые уже ОЧЕНЬ ДАВНО генерируют мутации.))) И наблюдают их. Ключевые слова-колхицин, ультрафиолет, гамма-излучение, мутагены, мутагенез. Законспектируете, я проверю. Материал можно взять из любого учебника по биологии.))) И отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7

А про невозможность благоприятных мутаций не нужно мне, агроному, рассказвать, поскольку тритикале я выращивал.)))

"Т.о. перед вами выбор: или легкая вера в слепую, зависящую от случая эволюцию — бесконечную лотерею, которая якобы закончилась удачно"

Нет никакого выбора.))) И веры тоже нет. Есть теория и факты, ее подтверждающие. Какие факты подтверждают сотворение человека 6000 лет назад?

"или вера в Бога — Изобретателя, Творца, Конструктора."

У вас свое понятие о боге, не библейское.))) Бог не может быть ни конструктором, ни изобретателем. Если только творцом, но ОЧЕНЬ херовым. Недаром же 99% видов, им созданных, вымерло. И это при том, что бог вообще все всегда знает. Смысл создания того, что все равно умрет? Кроме того, бог-еще и кровавый упырь, ибо только таким существом мог быть создан мир, где жизнь любого организма зависит от смерти другого.

"Если вы верите в первое, значит вы верите, что комп на вашем столе собрался в результате землетрясения.)))"

Если землятресение продолжалось сотни миллионов лет, если части компа могли самокопироваться, если неудачные образцы отмирали, то почему нет?))))

115.(пост намбер 52948) Федор-стрелец 02/03/2011
86.(пост намбер 52910) Вовочка 01/03/2011

"Принято отмечать 9-й, 40-й день и годовщину смерти человека, справляя поминки и соблюдая определенные обряды."

Я обрядов не соблюдаю. Принято отмечать-и что? Принято не мной, кем-то, кто какой-то свой смысл вкладывал в это. Я в это религиозного смысла не вкладываю.

"Предполагается, что это поможет умершему войти в духовный мир."

Мной не предполагается, значит, это ко мне отношения не имеет. Я обрядов не соблюдаю, умершему куда-то войти не помогаю. Более того, считаю, что войти куда бы то ни было он не может, его нет, после его смерти ничего не осталось. Осталась память.

"Все эти обычаи связаны с верой в бессмертную душу. Так что вы язычник."

Как я могу быть язычником, если я не верю в существование души и вообще потусторонннего? ))) Все, что я делаю, имеет отношение только к тем, кто жив.

"А вспоминать человека можно без массового возлияния и объедания, не так ли? Как думаете, кто или что мешает вам это делать? "

Почему объедания? Хорошая еда вкупе с вином или другим алкоголем в меру кому повредила? Это создает атмосферу, благоприятствующую к воспоминаниям.

"Кто заставляет вас, умного человека, слепо следовать нечистым традициям?"

Почему слепо? Мне нравится посидеть, выпить, поговорить.
Почему именно нечистым? Это кто определил? От традиций осталась только ВНЕШНЯЯ оболочка, а вот НАПОЛНЯЮ я ее тем, что нужно именно мне.)))

116.(пост намбер 52949) Хенк 02/03/2011
Вовочке.(((Ответ: 14 А вот человек, который рубит кедры. Он выбирает для себя дерево определённого вида, большое дерево, и даёт ему окрепнуть среди деревьев в лесу. Он посадил лавр, и дождь растит его. 15 Оно служит человеку)))

Вовочка,вот в чем был прикол.Мой вопрос про иконки-на самом деле плоская шутка.
Но ты умудрился усмотреть в нем какой-то смысл,и начал библейски филосовствовать.Что это-проекции сознания?Так вот,это дает повод думать,что такие как ты усмотрели "мудрость" в библейской писанине,невероятно домыслили это в себе,нафантазировали,и еще и посвятили свою жизнь соблюдению этих гротескных измышлений.
Понаклепали сект,от РПЦ до Сторожевой башни.
Глядя на это со стороны,просто страшно становится за будущее.

((Кстати, а кто раньше эволюционировал: самец или самка?)))

Вовочка,поскольку эволюция началась с самых простейших организмов,вирусов и бактерий,то для сведения-они не имеют органов размножения,соответственно и пола,размножаются делением.
А разделение на самцов и самок происходит на определенной стадии эволюции,самоусложнения организма.Известно,что когда человек развивается из зародыша,то проходит этот путь заново,и разделение по половому признаку происходит на определенном этапе.

(((Ещё тест на сообразительность: что возникло раньше: ДНК или РНК?
Учитесь думать атеисты!)))

Вовочка,а ты знаешь сам,чем они отличаются?
Как ты сам думаешь,что первым появилось-графит или алмаз?

((Тест на IQ эволюционистов: как из НИЧЕГО возникло НЕЧТО?
То бишь, откудова взялась МАТЕРИЯ?)))

Вовочка,вакуум не есть ничто.Он заполнен элементарными частицами,которые,соединяясь между собой,образуют атомы,а те,соответственно,молекулы.И наоборот,атом можно снова разобрать на элементарные частицы,как дом на кирпичики.
Это в физике давно не новость.

На твои вопросы насчет всевозможных поклонений-на них сполна тебе уже ответили.

П.С.Вовочка,твои доводы(и доводы верующих всех мастей) намеренно основанны на вопросах,на которые,замечу,не только затрудняются ответить ученые,но и на которые не знают ответа и религиозные проповедники всех мастей.
Именно это и дает прилепить к сознанию человека всевозможных "богов",и манипулировать людьми таким образом.
Просто честно признай,что вся твоя вера держится лишь на невежестве и страха перед неизвестным.
Надеюсь ты доволен моими ответами.

Кляузный крыжик

117.(пост намбер 52954) Моисей 02/03/2011
Вот меня в последнее время все чаще мучает вопрос: если "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное", то зачем патриарху (и на чьи деньги?) строят дворец в Геленджике? Как товарищ собирается встретиться с шефом при таком раскладе? Власти, что, готовят ему подлянку? И себе за одно? И на какие шиши отгрохали столько церквей - неужели на пожертвования? На ворованные деньги? И как бог такое допустил? Или ему пох?
А, господа веруны? Ваши версии?

Кляузный крыжик

118.(пост намбер 52963) Победитель 02/03/2011
Итак, ни одного довода в пользу эволюции вы не предоставили. на вопросы нет обоснованных ответов.
Эволюцию никто не наблюдал, её никто не воссоздал. Более того, эволюция противоречит самой человеческой природе. Так чем вы объясните самопожертвование, совесть и чувство стыда? Или атеистам это незнакомо? В кого вы эволюционируете, господа атеисты? Вы считаете, что вы самосовершенствующееся животное, а на самом деле - деградирующие потомки совершенного Адама.
Откуда взялась материя, чтобы произвести "Большой взрыв" вы не знаете. Вероятность самозарождения молекулы, ДНК не знаете, что было раньше: ДНК или РНК не знаете. Стыдно за вас. Одна высокомерная голословщина.
Ладно читайте умных люде раз сами не можете думать. Физик Г. С. Липсон, учитывая ничтожную вероятность самозарождения жизни, сказал: «Единственно приемлемым объяснением является СОТВОРЕНИЕ. Я знаю, что это означает анафему как для физиков, так и для меня, но мы не должны отвергать теорию, которая нам не нравится, если экспериментальные данные поддерживают ее». Он также заметил, что после публикации книги Дарвина Происхождение видов «эволюция стала в некотором смысле научной РЕЛИГИЕЙ; почти все ученые приняли ее, и многие готовы „подогнать“ свои наблюдения, только чтобы они совпали с ней». Печальный для вас, но правдивый комментарий.
Поздравляю вас господа сектанты атеизма!

Кляузный крыжик

119.(пост намбер 52964) Матфей 02/03/2011
Моисею на п. 117.

Отвечает Иеремия: 26 Среди моего народа нашлись нечестивые. Они приглядываются, как птицеловы, припавшие к земле. Они поставили смертоносную западню, ловят людей. 27 Как клетка полна птиц, так и дома их полны обмана. Вот почему они возвеличиваются и богатеют. 28 Они разжирели, лоснятся от жира. Преисполнились злом. Они не разбирают судебных дел, даже де́ла сироты, и имеют успех. Они не восстанавливают справедливости для бедных“».
29 «Не призову ли я к ответу за такие дела,— говорит Иегова,— и не отомстит ли моя душа такому народу, как этот? 30 Поразительное и ужасное творится в этой земле: 31 пророки пророчествуют ложно и священники господствуют по своему произволу, а моему народу это нравится. Но что вы будете делать, когда всё завершится?» (Иер. 5).

Кляузный крыжик

120.(пост намбер 52966) Бабка Клава 02/03/2011
Моисей,ты дурак?Патриарх печется о благе страны,что же ему в землянке штоли жить или он не заслужил крыши над головой.
И в Библии сказано вовсе не о земных богатствах,а о небесных. А Библия врать не может. Подлинность Библии и достоверность Евангелия, говорящее нам об Иисусе-сыне Божием, давным давно установлена учеными и историками, в том числе и атеистами, бывшими, например Гладковым. Берите с него пример.

Кляузный крыжик

121.(пост намбер 52967) Любопытный 02/03/2011
Атеисты, напрягитесь, и ответьте на вопросы:
1)вы когда-нибудь видели, чтобы изделие появилось само собой, без участия конструктора?
2) какие научные основания позволяют утверждать, что первая клетка возникла из неживых элементов?

Кляузный крыжик

122.(пост намбер 52970) Знающий 02/03/2011
И меня со времен уроков биологии интересуют вопросы.

1. Действительно ли эволюция научна?
2. Существует ли единство взглядов среди защитников эволюционной теории?
3. Какой взгляд поддерживает палеонтологическая летопись?
- достаточно ли найдено ископаемых, чтобы сделать обоснованный вывод?
- О чем на самом деле свидетельствует палеонтологическая летопись?
4. Может ли эволюция быть результатом мутаций, то есть внезапных коренных изменений в генах?
5. Что можно сказать об «обезьянолюдях», изображения которых встречаются в школьных учебниках, энциклопедиях и музеях?
6. Почему в учебниках эволюция преподносится как факт?
7. Разумно ли верить, что всё на земле было создано за шесть дней?

Надеюсь, что вы сможете дать обоснованные, честные ответы без предубеждений и догматичного мышления.

Кляузный крыжик

123.(пост намбер 52971) Справедливый 02/03/2011
(Патриарх печется о благе страны)

1. Он уже избран президентом страны?
2. Почему тогда он "от мира"?
3. Разве не об овцах Христа должен заботиться пастырь?
4. Занимался ли Христос политическими и социальными преобразованиями?

(что же ему в землянке штоли жить или он не заслужил крыши над головой. И в Библии сказано вовсе не о земных богатствах,а о небесных)

Согласен про небесные богатства. Действительно, Иисус призывал своих учеников «накапливать... сокровища на небе» (Матфея 6:19—21.) Жил ли Иисус в согласии со своими словами? Да, ведь он мог сказать о себе: «У лисиц есть норы, и у небесных птиц — место для ночлега, а Сыну человеческому негде приклонить голову» (Луки 9:58). Иисус жил просто. Он всецело был занят провозглашением благой вести о Царстве, и его жизнь — яркий пример того, что значит не обременять себя житейскими заботами и не копить сокровища на земле. Он не строил себе дворцов. Иисус ясно показал, насколько лучше собирать сокровища на небе, «где ни моль, ни ржавчина не поедают и где воры не проникают и не крадут». Почему патриарх не следует призыву Иисуса накапливать себе сокровища на небе? Зачем ему сокровища на земле?

Кляузный крыжик

124.(пост намбер 52972) Моисей 02/03/2011
Победитель (он же А, он же У, он же Ё)!
Сдохни, тролль!

Держи:
Итак, ни одного довода в пользу креационизма вы не предоставили. На вопросы нет обоснованных ответов.
Создание сущего богом никто не наблюдал ни "в начале", никогда. Более того, креационизм противоречит самой человеческой природе. Так чем вы объясните наличие аппендикса, диареи (по образу и подобию) и ненависти к тем, кто верит (или не верит вовсе) в другого бога? Или верунам это незнакомо? В кого вы превратились, господа веруны? Вы считаете, что вы живете по заповедям божьим, а на самом деле - заблудились в собственных мыслевирусах.
Откуда взялся бог (если ВСЕМУ есть начало?), чтобы за 6 дней несколько тысяч лет назад - см. пейсание (или 13 миллиардов лет назад - одни веруны говорят одно, другие - другое, вы уж определитесь между собой) создать сначала землю и "небо", а только затем - звезду по имени Солнце? Степень вероятности попадания в рай не знаете, что будет раньше: конец света или ваш собственный не знаете. Стыдно за вас. Одна высокомерная пурга.
Вам читать умных людей не нужно. Думать вы просто не способны. Вы способны тупо верить. Знакомые буковки в пейсании нашли - день прошел не зря. Печальный для вас, но правдивый комментарий.
Поздравляю вас господа сектанты!

Как тебе это, тупой тролль? Это происки сатаны, верно? Тебе ведь известно, что за атеистами стоит он САМ? ;)

Кляузный крыжик

125.(пост намбер 52974) Хенк 02/03/2011
(Дезоксирибонуклеиновая кислота (ДНК), присутствующая в каждом организме и в каждой живой клетке, главным образом в её ядре, нуклеиновая кислота, содержащая в качестве сахара дезоксирибозу, а в качестве азотистых оснований аденин, гуанин…)
(Рибонуклеиновые кисло́ты (РНК) — нуклеиновые кислоты, полимеры нуклеотидов, в состав которых входят остаток ортофосфорной кислоты, рибоза (в отличие от ДНК, содержащей дезоксирибозу) и азотистые основания — аденин, цитозин…
)

Вовочка(он же победитель и др.)
Как я уже писал,ты задаешь вопросы на которые сам дать не можешь внятного обьяснения.
Насчет днк-рнк открой википедию,посмотри что это,и поймешь что твой вопрос просто лишен смысла.

Насчет происхождения материи из "ничего" я тебе обьяснил,но ты видимо не понял.Плохо.Повторюсь,космический вакуум наполнен элементарными частицами,которые соединяясь,и образуют атомы.Соответственно,материя вечна,и лишь переходит из одного состояния в другое.
Это так сложно понять? Посему не надо задавать вопросы,на которые сам в принципе не знаешь ответы,лишь бы приплести своего бога.

Насчет "малой вероятности возникновения возникновения"

Вовочка,или как там тебя,вот у тебя в организме постоянно делятся клетки,переваривается пища,и т.д.Ты не знаешь и не видишь,как это происходит.
То есть,согласно твоей логике,в тебе сидит маленький иисус и все это делает? Руководствуясь примерно такой логикой,ты приплетаешь своего бога ко всем чему не лень.А,кстати,сказано ведь-НЕ УПОМИНАЙ ИМЯ БОГА ВСУЕ.Ты же,не можешь ни одну мысль толкнуть,не приплетая его.
Так что стыдно должно быть тебе.


Специально насчет "нераскрытого механизма эволюции"
Он давно раскрыт.Двигатель эволюции-личное усилие.Человек ходит в спортзал,жмет тяжести,и его мышцы растут.Решает математические задачи-развивается мозг,и т.п.Чем не эволюция?

Рыба захотела вылезти на сушу-плавники стали превращатся в лапы.Не сразу коненчно,такие вещи быстро не делаются.В природе множество примеров,показывающих,что эволюцией движет стремление приспособится+длительное усилие в определенном направлении.Похолодало-животные стали отращивать жирок и покрываться шерстью.Чтобы выжить.

Так при чем тут иегова или исус?

Вовочка,так вот,можешь ли ты что то ответить по существу,без дешевых и ничем не подкрепленных понтов,хотя бы по поводу вечности материи? Вот еще мой аргумент в эту пользу-материю НЕВОЗМОЖНО уничтожить,ее можно лишь переводить в разные состояния вещества.При ЛЮБЫХ условиях-она не превратится в ничто.Посему,она и не взялась ниоткуда.
Или ты можешь возразить?

Кляузный крыжик

126.(пост намбер 52975) отец Онуфрий 02/03/2011
Профессору.

По математике - также двойка. Вероятность появления ДНК = 1. И почитайте, что такое лотерейный парадокс.

Кляузный крыжик

127.(пост намбер 52977) Моисей 02/03/2011
Справедливый,
"Почему патриарх не следует призыву Иисуса накапливать себе сокровища на небе? Зачем ему сокровища на земле?"

Ответ простой - ОН НЕ ВЕРИТ ни в какого бога! ;)
Представь - всю свою жизнь он служит тому, кого НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ? Представляешь, сколько у него было поводов для сомнений? БОЛТАТЬ о боге можно сколько угодно. ДЕЛА говорят совсем о другом - наслаждение земной жизнью (тачки, виллы, вкусная еда, приемы, внимание власти, поклонение толпы) - важнее для человека по имени Михаил Васильевич Гундяев. Как, впрочем, и для всех прочих последователей святаго Петра.

Высунь уже голову из жопы!

Кляузный крыжик

128.(пост намбер 52978) отец Онуфрий 02/03/2011
Нехристю.

Ну ритуалы, окружающие государственные символы, действительно являются формой поклонения государству. Впрочем, культ государства с язычеством никак не связан. И, главное, является вполне нормальным.

В конце концов, процентов 80-90 наших действий есть ритуалы, то есть осмысленные символические циклические действия. Просто грубая ошибка идентифицировать ритуалы и религию (хотя для религии ритуал - необходимая часть).

Наконец, многие языческие религии действительно более привлекательны, чем христианство - по эстетическим, морально-этическим или патриотическим мотивам. Откровение, лежащее в основе некоторых языческих религий намного более возвышено и достойно, чем христианское. Наконец, оно соответствует окружающим условиям и национальной культуре - а какое отношение к заснеженной России имеет откровение, данное под палящим солнцем Палестины. Уж наверное лучше поклоняться Солнцу, силе или императору, чем мертвому еврею. Кроме того, в некоторых случаях язычество может не противоречить атеизму. Как в Риме например - поклонялись персонификациям гражданских доблестей, государству и императору. Скажем так - если ритуал носит гражданский характер, он адекватен, если трансцендентный - то нет.

Кляузный крыжик

129.(пост намбер 52983) Здравомыслящий 02/03/2011
(Если землятресение продолжалось сотни миллионов лет, если части компа могли самокопироваться, если неудачные образцы отмирали, то почему нет?)

Мне кажется, вы из тех людей, которые реально смотрят на жизнь, это так?  Я тоже стараюсь реально смотреть на вещи. Если я, оказавшись за городом, увижу дом, построенный из бревен и камней, то я не буду сомневаться в том, что кто-то побывал здесь до меня и построил этот дом, правда?  Но будет ли разумным заключить, что цветы, растущие вокруг дома, появились случайно? Если я так считаю, то мне стоит нагнуться и посмотреть на них поближе, и тогда я увижу, как удивительно они устроены. Простая истина заключается в том, что у любой конструкции есть конструктор. Именно об этом говорится в Библии в Евреям 3:4: "Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог".

Кляузный крыжик

130.(пост намбер 52984) Математик 02/03/2011
(Вероятность появления ДНК = 1.)

Для образования ДНК, основного элемента, из которого строится все живое, необходимо, чтобы в точной последовательности произошло неисчислимое множество химических реакций. Три с половиной десятилетия назад Фрэнк Солсбери из Университета штата Юта подсчитал вероятность спонтанного образования основной молекулы ДНК, необходимой для появления жизни. Вычисления показали: вероятность этого события столь мала, что, с точки зрения математики, его можно считать неосуществимым. Он подсчитал, что посредством естественных химических реакций эта молекула могла бы образоваться за 4 миллиарда лет на одной из 100 000 000 000 000 000 000 (10 в степени 20) планет с благоприятными условиями для жизни. Какова тогда вероятность появления хотя бы одной молекулы ДНК? По его подсчетам, 1:10 в степени 415! Это огромное число, которое, по словам ученого, намного «превышает сумму всех атомов во всех звездах и галактиках, видимых при помощи самых больших астрономических телескопов».

Кляузный крыжик

131.(пост намбер 52985) Пытливый 02/03/2011
А мне тоже интересно, что появилось раньше: курица или яйцо? Белки или РНК?
Кто знает ответ?

Кляузный крыжик

132.(пост намбер 52991) Хенк 02/03/2011
((Простая истина заключается в том, что у любой конструкции есть конструктор. Именно об этом говорится в Библии в Евреям 3:4: "Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог".)))

Ну тогда и атеисты,пишущие "ахинею на бога",то есть строящие свои посты,тоже движимы божьей волей? Или бог с их помощью пишет сам на себя,ибо мазохист? А Мавзолей тоже божьей волей построен?

А как же иисус,сказавший иудеям: отец ваш есть дьявол?

Или: всякий кто от бога,тот приемлет слово иисуса,кто нет-не приемлет? Вроде так написано?
А сколько людей приняло слово иисуса по писанию? 12 учеников(один Иуда),+разбойник(ибо терять было нечего),да горстка неграмотных рыбаков.То есть все остальные не от бога.

И кто-то голословно утверждает,что бог строитель всего!
Впрочем,сказать можно что угодно,например-властители созвездия козерог создали все.В чем разница?

Кляузный крыжик

133.(пост намбер 52994) Хенк 02/03/2011
Для любителей спрашивать,что первичней-курица или яйцо,или-днк или рнк.

Задам встречный вопрос-сосать-это изменять или нет?

Кляузный крыжик

134.(пост намбер 52996) отец Онуфрий 02/03/2011
Математик.

Еще раз повторяю - двойка. И пока не прочитаете что-нибудь по теории вероятностей - не позорьтесь.

Кляузный крыжик

135.(пост намбер 52997) отец Онуфрий 02/03/2011
элементарный ответ на вопрос о курице и яйце: http://www.express.co.uk/posts/view/186763/The-chicken-came-before-the-egg-researchers-discover

Кляузный крыжик

136.(пост намбер 53001) Моисей 02/03/2011
Прилагательному м.р. в именительном падеже, он же существительное м.р., обозначающее род деятельности (иногда отглагольное существительное), он же Вовочка. Словом, злобному матёрому тролляре.

Олё! Из-за тебя на этом форуме введут регистрацию, собака! Твой гнуссный троллинг на этом закончится. Разве не хочешь растянуть удовольствие от пустой болтовни?

Кляузный крыжик

137.(пост намбер 53002) Нехристь 02/03/2011
Павел:
"Я только сегодня появился на вашем форуме. Перепутали, бывает и на старуху проруха...
Так что вы все-таки ВЕРУЮЩИЙ!!!"

Выходит, перепутал, - слишком уж распространено имя Павел среди верующих. А Вы поставьте себя на моё место: только одному Павлу разложил всё по полочкам, и тут появляется ещё один с точно таким же утверждением. Ну да ладно, попробую ещё раз. Итак, Вы утверждаете, что я верю в несуществование бога. А Вы пьёте самогон? Нет? Значит, Вы пьёте отсутствие самогона. Прежде всего надо уточнить, что такое "бог". В некого абстрактного бога, "бога вообще" я не могу ни верить, ни не верить, поскольку я даже не знаю, что это такое. Но в этом вопросе я не отличаюсь от верующих, поскольку ни один верующий тоже не представляет себе абстрактного бога. Говоря о боге, каждый верующий имеет в виду вполне конкретного бога своей религии, а иногда даже своего личного бога. Поэтому под понятием "бог" в атеизме подразумевается вся эта огромная толпа разномастных богов, о существовании которых говорят многочисленные теистические религии. Причём именно теистические, поскольку атеизм - это просто результат применения принципов критического мышления по отношению к теизму. Результат, заключающийся в констатации бездоказательности утверждений теистических религий о существовании их богов. Всё. Кстати, Вы может быть, заметили, что атеисты практически не критикуют буддизм. Оно и понятно: это нетеистическая концепция, понятие "бог" (аналогичное таковому в аврамических религиях) в буддизме отсутствует. Поясню на примере. Скажем, кто-то говорит, что Волга впадает в Атлантический океан, кто-то - что в Средиземное море, а кто-то - что в Байкал. Я же говорю, что все эти высказывания не соответствуют действительности. И если утверждающие это люди полезут преподавать в школу, я буду требовать, чтобы их вымели оттуда поганой метлой. Заметьте, я даже не утверждаю, что Волга впадает в Каспийское море.

«Наука, после того как она упрекала теолога в том, что он полагается на мифы и чудеса, нашла себя в незавидном положении, создав собственную мифологию, а именно предположение, что в первобытное время действительно произошло то, что после долгих усилий не могло быть доказано как происходящее сегодня».

Логическая ошибка. Из существования научных мифов никак не следует истинность мифов религиозных.

Кляузный крыжик

138.(пост намбер 53003) 02/03/2011
Христианский тролль меняет раз за разом однотипные ники и забавляется над атеистами, а последние и рады втягиваться в пустой спор.

Кляузный крыжик

139.(пост намбер 53004) 02/03/2011
Христианский тролль меняет раз за разом однотипные ники и забавляется над атеистами, а последние и рады втягиваться в пустой спор.

Кляузный крыжик

140.(пост намбер 53008) Хенк 02/03/2011
(((Христианский тролль меняет раз за разом однотипные ники и забавляется над атеистами, а последние и рады втягиваться в пустой спор.)))

Это еще что,а вот в какой спор втянули верунов хитрожопые раввины,придумавшие бога и христианство,вот в чем проблема.

Кляузный крыжик

141.(пост намбер 53010) Нехристь 02/03/2011
Вовочка:
"А вот ещё вопрос, господин хороший: если движущей силой эволюции была борьба за выживание, то откуда в человеке взялись самопожертвование и совесть?"

Давайте всё же разделять самопожертвование и совесть, это далеко не одно и то же. Самопожертвование развилось именно в ходе эволюции как качество, необходимое для сохранения вида. Самопожертвование, как и коллективизм, имеет место у всех высших животных. Птица уводит хищника от своего гнезда, самка бросается на гораздо более сильного зверя, защищая детёнышей. Когда стадо коров или оленей отдыхает, один или несколько остаются на страже, чтобы предупредить остальных при появлении врагов. Совесть же возникает у человека в результате его социализации, в результате его общения с другими людьми. Это умение поставить себя на место другого. Можно сказать, что это концентрат личного опыта человека. Кстати, по моим наблюдениям, у многих верующих это качество напрочь отсутствует.

"почему люди краснеют?"

Люди краснеют когда волнуются, такова их физиология. Некоторые животные, когда волнуются, вертят хвостом, некоторые впадают в ступор, а некоторые шипят. Ну а человек краснеет. Хотя впасть в ступор и зашипеть тоже может. Когда человек совершает что-то, расходящееся с его личными или с общественными представлениями, он волнуется. Только и всего.

Кляузный крыжик

142.(пост намбер 53011) Интересующийся 02/03/2011
Никто не отвечает на вопросы по эволюции.
А я знаю почему атеисты верят в обезьяну! Потому что им выгодно! Она ведь не спросит: что же ты наделал, окаянный?!
Считаете, что произошли от зверей, поклоняетесь зверям (одни почитаемые вами гербы городов и стран чего стОят!), называете себя зверями (сплошные козероги да стрельцы) и потому ведете себя по-звериному. И на форуме не можете общаться тактично и прилично.
Раз вы появились случайно, то и настоящего смысла жизни у вас нет. Деньги, карьера, любовницы, развлечения, а в душе пустота... Ни смысла, ни настоящего, ни тем более будущего у вас нет! Вы как ТВ, который эксплуатируют без Инструкции производителя. Включите его в сеть 1000 вольт, что будет? Так и вы жизнь получили от Творца, а Инструкцией к жизни пользоваться не хотите. Вот и сгораете и в навоз превращаетесь.

Кляузный крыжик

143.(пост намбер 53016) Исаия 02/03/2011
Согласен с Интересующимся. Если у человека нет духовных интересов, тог он ничем не отличается от животного. Также ест, пьет, спит, строит нору, размножается и умирает.
Вот почему Иисус Нагорную проповедь начал с определения счастья: "Счастливы осознающие свои духовные потребности, потому что им принадлежит небесное царство".
Человек ощущает счастье, когда удостоверяется, что произошел не от низших форм жизни со звериным оскалом, а был создан любящим Богом, более того, "по образу Бога", т.е. со способностью отражать некоторые из его качеств.
Как думаете, какие качества Бога заложены в человека при его творении? А какие из них удается проявлять вам?

Кляузный крыжик

144.(пост намбер 53017) Нехристь 02/03/2011
Павел:
"Вопреки факту, что шанс случайного возникновения жизни неимоверно мал, упрямый догматизм преобладает над осторожностью, которая обычно диктуется научным методом."

О-хо-хо! Каждый вновь пришедший на этот сайт верующий начинает с этого "классического" псевдоаргумента. Да не мал этот шанс, а равен ста процентам! Отец Онуфрий сказал же: читайте про лотерейный парадокс. А у меня объяснять одно и то же в тысячу первый раз уже сил нет.

Кляузный крыжик

145.(пост намбер 53020) Хенк 02/03/2011
(((А я знаю почему атеисты верят в обезьяну! Потому что им выгодно! Она ведь не спросит: что же ты наделал, окаянный?! ))))

Подумайте только,какой перл: АТЕИСТЫ ВЕРЯТ В ОБЕЗЬЯНУ!

Такой неслабой проекции сознания я еще не видел!Жесть!

Но хотел бы спросить,если все дело лишь в том,что она НЕ СПРОСИТ,почему выбор пал именно на обезьяну? Ведь для этого сгодится и хомяк,и воробей,и много кто еще!

А вот веруны-чтобы реализоватьсвой подсознательный комплекс вины-ущут перед кем бы повинится и поползать на карачках,и для этого идеально подходит придуманный бох.

П.С.А про эволюцию я вроде писал.Игнорируете?

Кляузный крыжик

146.(пост намбер 53021) Вовочка 02/03/2011
(Самопожертвование развилось именно в ходе эволюции)

Самопожертвование противоречит движущей силе эволюции, а именно борьбе за выживание: выживает сильнейший. Поэтому слабого надо уничтожить, чтобы выжить самому.
Также совесть - чисто человеческое качество. Поступать по совести зачастую вынуждает нас идти против собственных желаний, а это противоречит эволюции.

(Люди краснеют когда волнуются)

Не только. Часто краснеют от стыда. Стыд - тоже алогичен эволюции. Также, как и желание ЖИТЬ, а не умирать. Это лосось отнерестился и умирает довольный выполненной программой, заложенной в него Творцом. А человеку в любом возрасте хочется жить! Как думаете, почему? Кто вложил в него это желание?

Кляузный крыжик

147.(пост намбер 53023) Добросовестный 02/03/2011
Все зло в мире от нарушения Божьих заповедей. К сожалению, современные достижения научного прогресса подчас используются так, что при этом подрываются нравственные нормы и ценности. Биолог Ричард Докинс, отрицающий существование Бога, сказал: «Во Вселенной, где действуют слепые силы и генетическая репликация [удвоение молекул ДНК], одни будут страдать, а другие будут счастливчиками, и в этом не найти ни закономерности, ни смысла, ни какой-либо справедливости». Согласитесь, это довольно мрачное видение мира, не так ли? Разве людям не нужны моральные нормы, согласно которым добро вознаграждается, а зло наказывается?
В этом существенная разница между библейскими и атеистическими взглядами на жизнь. Слово Бога заверяет, что человек создан для особой цели, согласно же теории эволюции, человек — случайный результат действия слепых сил природы. Библия объясняет, что люди созданы по образу и подобию справедливого и любящего Бога и способны вести счастливую, нравственно чистую жизнь. Эволюция же с ее борьбой за выживание не может объяснить, откуда в людях любовь и бескорыстие.
Эволюция не может дать человеку истинную надежду и смысл жизни. Библия же рассказывает нам о грандиозных замыслах Бога, о которых он открыто объявил: «Только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь... чтобы дать вам будущность и надежду» (Иеремия 29:11).

Кляузный крыжик

148.(пост намбер 53025) Contradeum 02/03/2011
Интересующийся, Вы не честны, как и всякий верующий. Иначе бы не написали, что мы ведём себя не "тактично и прилично".

Соглашусь, мы не ангелы. Но, тогда, кто - верующие? Пройдитесь по веткам. Вряд ли Вы захотите оспаривать тот факт, что рано или поздно, большинство верующих впадает в агрессию из-за неспособности честно и аргументированно отстоять свою точку зрения.

Ведут себя так, что все Ваши обвинения в зверском поведении, по праву должны быть переадресованы им. То есть, Вашим собратьям по стаду христову. Так что, моральное превосходство верующих над атеистами - Ваша приятная иллюзия. И не более. ;)

Кстати, я-то не отрицаю возможности бытия божия. Как и того, что жизнь на Земле - его рук дело. И именно по этой последней причине имею основания полагать, что он - большая сволочь.

Кляузный крыжик

149.(пост намбер 53026) Нехристь 02/03/2011
Исаия:
"Если у человека нет духовных интересов, тог он ничем не отличается от животного."

Сначала докажи, что твои "духовные интересы" чем-то отличаются от инстинктов муравьёв или пчёл, слепо поклоняющихся своей матке и даже жертвующих ради неё жизнью.

Кляузный крыжик

150.(пост намбер 53027) Любопытный 02/03/2011
А вот мне любопытно, где ответы на п.п. 121 и 122?
Всё, сварились со своей эволюцией...

Библия объясняет, почему такие учения, как теория эволюции, стали популярными. В ней говорится: «Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням» (2 Тимофею 4:3, 4). Несмотря на то что теория эволюции обычно преподносится научным языком, это, в сущности, РЕЛИГИОЗНАЯ ДОКТРИНА. Она излагает особую жизненную философию и определенное отношение к Богу. Ее постулаты взывают к ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ЭГОИЗМУ И ДУХУ НЕЗАВИСИМОСТИ. Хотя среди приверженцев этой теории немало верующих людей, они верят в Бога по-своему — они не воспринимают его как Творца, создавшего все, и считают, что он не вмешивается в дела людей и не будет судить их. Подобные воззрения льстят слуху.
Приверженцы теории эволюции движимы не знанием фактов, а «своими желаниями»,— например, желанием достичь признания в научных кругах, где эта теория принимается за догму. Профессор биохимии Майкл Бихи, посвятивший бОльшую часть своей жизни исследованию сложных внутриклеточных механизмов, говорит, что те, кто учит тому, как эволюционировала клетка, не имеют для этого никаких оснований. Мог ли процесс эволюции проходить на молекулярном уровне? Бихи пишет: «Молекулярная эволюция не основывается на научных данных. В научной литературе — будь то престижные или специализированные журналы и книги — нет таких статей, в которых описывалось бы, как проходила или могла бы проходить молекулярная эволюция какой-либо сложной биохимической системы. [...] ...Дарвиновская теория молекулярной эволюции — это просто беспочвенное умозаключение».
Если у эволюционистов нет доказательств, почему же они так смело пропагандируют свои идеи? Бихи объясняет: «Многие люди, в том числе известные и уважаемые ученые, просто НЕ ХОТЯТ, чтобы помимо природы было что-то еще».
Эволюционная доктрина нравится многим представителям духовного сана, которые хотят казаться научно подкованными. Их можно сравнить с теми людьми, о которых писал апостол Павел христианам в Риме. В своем письме он говорит: «Все, что можно знать о Боге, открыто для них... Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания, потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность, но сделались безумными в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось. Утверждая, что мудры, стали глупыми» (Римлянам 1:19—22).

А есть среди вас те, кто имеет мужество мыслить самостоятельно? Имеет смелость идти против течения? Имеет желание стать мудрым?

Кляузный крыжик