Автор Тема: Познай бога, или как устроен мир.  (Прочитано 20399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #90 : 13 Август, 2012, 17:42:19 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Если тебе так хочется - пусть так и будет.Никого разубеждать не собирался.
Нет, не то.
Твои высказывания противоречивы.
Они тебя самого не разубеждают?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #91 : 13 Август, 2012, 17:46:55 pm »
Ты не пробовал гипнотизером выступать? Нет? И не пробуй, у тебя не получается...  :D

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #92 : 13 Август, 2012, 21:22:57 pm »
Это имеет какое-то отношение к твоим путанным рассуждениям о боге и о создании мира?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #93 : 14 Август, 2012, 08:11:38 am »
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "дарго магомед"
Еще раз спасибо... и запомните: У кого-то боги управляли явлениями природы.
"У кого-то" совсем не равно "на самом деле". Думаю тут возражений не будет.
Будут еще как. Вы не пытайтесь уйти в сторону. Мы тут говорим об определении бога. О том, что подразумевал древний (и не очень) человек под "богом". На самом деле.
Нет. Мы говорим о текущем значении слова "бог". См. изначальные посты.
И какие есть возражения о том, что "У кого-то" совсем не равно "на самом деле"?
Цитата: "дарго магомед"
Цитировать
Это был самый прямой ответ. У человека в голове вполне целостная картина мира. С логическими связями между тем или иным явлением. Там, где человек раньше не мог найти объяснение - он приписывал это действие чему-нибудь, чтоб миропонимание было целым.
Что значит "чему-нибудь"? Богу приписывали?
Дарго, Вы же вроде умный человек. Зачем задавать глупые вопросы? Ведь в низу четко написано - чему.

Цитата: "дарго магомед"
Цитировать
Почему идет дождь? Потому что жаба наквакала. Почему человек умер? Так решила судьба. И т.д. и т.п. Так, ИМХО, думали наши предки. И там, где не знали, как объяснить - там вставляли некие фантастические объяснения типа бога.
Что такое жаба в понимании древнего (и не очень) человека? Это его божество, или бог.
Жаба - это и есть жаба. Все. Никаких богов. Только приписывание кваканью жабы сверхъестественной возможности вызывать дождь. Древние путали причину и следствие.

Цитировать
В некоторых славянских народных поверьях лягушки и жабы выступают как покровители семейного очага. В южной Польше лягушек запрещено убивать потому, что это якобы души умерших людей. В Мордовии раньше так любили лягушек, что даже специально ходили их слушать. «Де жаб багато, в тому кущi картоплi, як начинено», - подметили украинцы. Молдаване и гагаузы добавят: лягушку убивать грешно, так как она создана богом, чтобы очищать воду. Она может от яда очистить колодец. Примерно такое же поверье есть в Галиции и Эстонии: в колодце, где обитает лягушка, вода всегда чистая и здоровая. Жабу у воду - пей воду; кваканье лягушек способствует хорошему сну - говорят в Украине. У бурятов рогатая лягушка приносит счастье и богатство. Пермяки к лягушке питают жалость, не бьют, ибо она была человеком, да будучи заклята угодниками божьими, в тварь превратилась. Славянские волхвы в Киевской Руси не разрешали убивать лягушек. По другому поверью, квакающие лягушки вызывают дождь, и поэтому матери, чтобы была хорошая погода, запрещали детям бить лягушек. У татар, живущих в Нижегородской области, также нельзя бить лягушек, ибо пойдет дождь. Кто дружен с лягушкой, тому она приносит золото, - можно услышать в Норвегии. У эвенков лягушка - творец и хранитель земли. Священной лягушка считается и у куноватских хантов. Берегли ее, запрещали убивать лезгины, жители Сицилии, Харьковской губернии и сельпуты. Где много жаб - там местность здоровая, - говорили на Хеpсонщине. Лягушек бить грех, ибо это «бывалошние» (т.е. «бывшие») люди, - считалось во Владимирской губернии. С лягушкой как носительницей плодородия ассоциируется представление об универсальном женском начале. Постепенно она начинает выступать в роли подательницы жизни и прародительницы всего человечества. Не случайно у древних египтян бог Пта, сотворивший человека, изображался с головой лягушки. Культ лягушки-прародительницы был pаспpостpанен у манси, называвших ее «Болотная великая женщина» или «Между кочками живущая женщина», мансийский фольклор знает легенду о лягушке-богатыpе, а один из pодов манси даже именовал себя «наpод-лягушка». Считается, что жабы и лягушки помогают зарождению любви, появлению детей и вообще могут служить символом супружеской любви, как целующиеся голуби.

Ну или например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%B2
Никаких богов.

Цитата: "дарго магомед"
Я: Бог посылает нам дождь и молнию, а испарение, конденсация, разряд.. - функции этого бога.
Yupiter: Мы выяснили, что дождь идет вследствие физических процессов, значит, он не имеет никакого отношения к богу. Бог - это всегда должно быть только непонятное. Что поняли - отнимаем у бога.
[/quote]
Немного не так.
1. Бог это не непонятное, а сверхъестественное.
2. Бог нет. Все процессы нашего мира естественны.
3. Называть естественные процессы богом - неправильно, т.к. у понятия "бог" есть устоявшийся объем и он совершенно не соответствует "естественные силы природы/совокупность физических сил и т.д." Это подмена понятий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #94 : 14 Август, 2012, 08:45:11 am »
Вам не кажется, что своим "бога нет" превращаете все мои слова в "метание бисера.."?

То, что Вы назвали "подменой понятий", есть базовый посыл, аксиома дарго. Один из.

Какой смысл мне отвечать, если Вы все отрицаете?

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #95 : 14 Август, 2012, 11:22:07 am »
Чем-то мне это напоминает фразу Дж. Лукаса:
"Авторскому коллективу фильма прекрасно известно, что взрывы в космосе не слышны!"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #96 : 15 Август, 2012, 04:25:31 am »
Цитата: "дарго магомед"
Вам не кажется, что своим "бога нет" превращаете все мои слова в "метание бисера.."?

То, что Вы назвали "подменой понятий", есть базовый посыл, аксиома дарго. Один из.

Какой смысл мне отвечать, если Вы все отрицаете?
Именно поэтому я написал ранее:  "Как можно убедить человека, который сознательно называет велосипед пароходом и никак иначе, который не имеет желания говорить так же, как и все вокруг, называть вещи своими именами?"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #97 : 15 Август, 2012, 04:39:36 am »
Вопрос терминологий. Или веры. Вы считаете бога сверхъестественным, я - нет.
Если для Вас мнение большинства - истина, флаг вам в руки... не буду даже пытаться опровергать демагогию...

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #98 : 15 Август, 2012, 05:06:47 am »
Отвечу цитатой из речи Зализняка (http://elementy.ru/lib/430463/430464)

Цитировать
Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно:
1) Истина существует, и целью науки является ее поиск.
2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.
Им противостоят положения, ныне гораздо более модные:
1) Истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов).
2) По любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке.
Это поветрие — уже не чисто российское, оно ощущается и во всём западном мире. Но в России оно заметно усилено ситуацией постсоветского идеологического вакуума.
Источники этих ныне модных положений ясны:
- действительно, существуют аспекты мироустройства, где истина скрыта и, быть может, недостижима;
- действительно, бывают случаи, когда непрофессионал оказывается прав, а все профессионалы заблуждаются.
Капитальный сдвиг состоит в том, что эти ситуации воспринимаются не как редкие и исключительные, каковы они в действительности, а как всеобщие и обычные.
Словари, в большинстве своем, писали профессионалы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #99 : 15 Август, 2012, 05:24:58 am »
И снова демагогия...
Против какой из "двух простейших идей" я высказывался?

Профессионалы в чем? В сверхъестественном?
Если Вы внимательно прочитали словари, то практически всегда есть ссылка на "религиозные верования или представления".

Цитировать
БОГ - в религ. представлениях высшее сверхъестеств. существо, верховный предмет религ. культа. Представление о Б. как о личном и сверхприродном является определяющим признаком теизма. В противоположность этому в пантеизме Б. выступает как безличная сила, присущая природе, а подчас и тождественная ей.

Философская энциклопедия.

Вы хотите чтобы я руководствовался религиозными представлениями двух- или  полутора-тысячелетней давности? :D