Автор Тема: Познай бога, или как устроен мир.  (Прочитано 20472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 735
  • Репутация: +243/-183
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #60 : 09 Август, 2012, 16:52:04 pm »
Цитата: "дарго магомед"
В моей религии (дарго)...
Есть ли в этой "религии" второй последователь?
Сомневаюсь, что есть даже первый  :lol:
Основателям новых религий я бы посоветовал вот что: Создавайте религию ДЛЯ СЕБЯ. Тогда последователи к вам потянутся.
А если вы придумываете религию чтобы другие верили - ничего не выйдет. Поверь сам, поверь в свою миссию, поверь так, что готов будь отдать жизнь за свою веру!

Извини, дружище Дарго, но не цепляет меня твоя "религия"
Холодная и интеллектуёвая. Г.С.Померанц писал: религия должна петься, как песня... Именно в этом он видел причину краха буддизма в Индии и победы индуизма.
Идея должна вызывать "приступ веры". Как метемпсихоз. Как вера в свою "половинку"...

Дорогой Дарго, ты/вы создал религию не для себя... :(
Как говорил старик Станиславский... НЕ ВЕРЮ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #61 : 09 Август, 2012, 17:33:19 pm »
Ну и слава Аллаху!  :D
Мне было бы обидно, если бы такие, как ты/вы, пошли за мной. Не для таких старался...

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 735
  • Репутация: +243/-183
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #62 : 09 Август, 2012, 18:07:40 pm »
Ну вот ты /вы уже и обиделся... А я ведь помочь хотел  :D

Вот более по существу:
Цитата: "дарго магомед"
В моей религии (дарго) будет устаиваться именно такое определение: бог - совокупность физических сил.

С чего вы батенька решили, что физические силы образуют некую совокупность?  Что они вообще являются некоей сущностью? Попахивает гипостазированием и объективным идеализьмом!
Я уже писал, что называя физ. закономерности термином "Бог", вы придаёте им множество недоказанных свойств: разумности, справедливости, доброты, наличия некоей "воли", желаний, требований к людЯм.
Я бы посоветовал вам изучить буддийскую философию (мадхьямика и йогачара) - вы бы поняли, что иногда просто взгляд с определённой точки зрения задаёт реальности множество неприсущих ей свойств/дхарм, именуемых МАЙЯ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #63 : 09 Август, 2012, 20:14:56 pm »
Цитата: "Rufus"
С чего вы батенька решили, что физические силы образуют некую совокупность?
 
А вы с чего решили, что они по очереди действуют? На любой объект или событие действуют все силы природы одновременно - в совокупности ... разве что некоторые из них минимальны и ими можно пренебречь.

 
Цитировать
Что они вообще являются некоей сущностью?
Покажите, где я применил слово сущность?

Цитировать
Попахивает гипостазированием и объективным идеализьмом!
у вас гиперсмия - обонятельные галлюцинации, при которых ощущаются несуществующие неприятные запахи - лечиться надо ..

Цитировать
Я уже писал, что называя физ. закономерности термином "Бог", вы придаёте им множество недоказанных свойств: разумности, справедливости, доброты, наличия некоей "воли", желаний, требований к людЯм.
Советую почитать "Математические начала натуральной философии" Исаака Ньютона:
Цитировать
Иносказательно лишь говорится, что бог видит, слышит, говорит, смеется,  любит, ненавидит, желает, дает, принимает, радует, гневается, борется, изготовляет, созидает, строит, ибо всякая речь о боге складывается по подобию дел человеческих, конечно не совершенному, а лишь частному.

Вот что можно сказать о боге, рассуждение о котором, на основании совершающихся явлений, конечно, относится к предмету натуральной философии.
Надо ли вам говорить, что натуральная философия Ньютона и есть современная физика, которая собственно с Ньютона и началась?

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #64 : 09 Август, 2012, 20:17:05 pm »
Цитата: "Rufus"
Ну вот ты /вы уже и обиделся... А я ведь помочь хотел  :D
Как говорят в Одессе, купи/те петуха и морочь/те ему голову .. о своей помощи...

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #65 : 10 Август, 2012, 03:27:57 am »
Цитата: "дарго магомед"
Приведите любое боле или менее реальное явление или событие из Библии или Корана, или еще откуда, которое тогда считалось сверхъестественным и приписывалось богу и которое сегодня нельзя объяснить физикой...
[/quote] Смысл такого примера?
Мы ведь говорим о сверхъестественном. Именно сверхъестественность основной признак божеств.
Воскрешение из мертвых, непорочное зачатие, создание земли за 6 дней, создание человека из праха....
Мы прекрасно понимаем что если бы эти события существовали - то они были бы сверхъестественными. Поэтому о каких реальных событиях можно говорить?

Но дело Ваше. Как можно убедить человека, который сознательно называет велосипед пароходом и никак иначе, который не имеет желания говорить так же, как и все вокруг, называть вещи своими именами? ИМХО, никак без карательной психиатрии.  :lol: Но это не наш метод.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #66 : 10 Август, 2012, 07:31:52 am »
Цитата: "Yupiter"
Как можно убедить человека, который сознательно называет велосипед пароходом и никак иначе,
Это уже пошла откровенная ложь.

Повторюсь в сотый раз: никого ни в чем убеждать или что-то доказывать не собирался...
Будем считать разговор завершенным..

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #67 : 10 Август, 2012, 07:55:51 am »
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Yupiter"
Как можно убедить человека, который сознательно называет велосипед пароходом и никак иначе,
Это уже пошла откровенная ложь.
Ложь в чем? Вы сами сообщили, что под понятием "бог" говорите о "совокупности физических сил".
Я и говорю о подмене понятия. Разве это не так?

Если я где-то Вас не правильно понял - то приношу извинения и прошу объяснить, где у меня ошибка?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #68 : 10 Август, 2012, 09:19:41 am »
Попробуем сначала размежеваться ... без надежды объединиться  :D

На вопрос "Кто такой бог?" древний (и даже не совсем древний) человек отвечал примерно следующее: "Это тот непонятный и добрый, живущий на небе, который создал нас, землю и зажег звезды".
(Слово "сверхъестественный" древний человек вряд ли знал)

В чем наши разногласия?

Вы утверждаете, что бог, если он есть, обязательно должен быть непонятным  и добрым, и не он создал нас, землю и не он зажег звезды. Если мы что-то поймем про бога, то это уже не бог.

Я утверждаю, что бог - эта та сила, которая создала нас, землю и зажгла звезды, очень даже понятная и не всегда добрая.  Если не во всем понятная сегодня, то до-поймем завтра.. (Перечитайте свою подпись :D ).

Вы хотите навязать свое понимание "бога", я хочу навязать свое понимание, очень близкое к пантеистическому.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Познай бога, или как устроен мир.
« Ответ #69 : 10 Август, 2012, 13:26:45 pm »
Цитата: "дарго магомед"
На вопрос "Кто такой бог?" древний (и даже не совсем древний) человек отвечал примерно следующее: "Это тот непонятный и добрый, живущий на небе, который создал нас, землю и зажег звезды".
Не всегда это было так. Ранее утверждалось, что богов было множество и не све были белыми и пушистыми.

Цитата: "дарго магомед"
В чем наши разногласия?

Вы утверждаете, что бог, если он есть, обязательно должен быть непонятным  и добрым, и не он создал нас, землю и не он зажег звезды. Если мы что-то поймем про бога, то это уже не бог.

Я утверждаю, что бог - эта та сила, которая создала нас, землю и зажгла звезды, очень даже понятная и не всегда добрая.  Если не во всем понятная сегодня, то до-поймем завтра.. (Перечитайте свою подпись :D ).

Разногласия в следующем:
Я считаю, что у каждого понятия есть определенное значение. И необходимо пользоваться этим значением. Тогда диалоги будут конструктивными. Будет меньше споров и непониманий.

Мне наш спор напомнил об одном сатанисте, который промелькнул тут и говорил, что все сатанисты являются атеистами. Как-то так.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума