Автор Тема: О дискуссиях с верующими  (Прочитано 128042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #270 : 06 Апрель, 2006, 18:18:11 pm »
Цитата: "notfirstnotlast"
To Малыш:
Цепляетесь к словам...
Хорошо, представьте, что Творец - Зло. И что ему на людей - побоку.

Это не так. Не собираюсь ничего такого представлять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #271 : 06 Апрель, 2006, 18:23:43 pm »
Цитата: "American atheist"
Помимо закона у человека должна быть и совесть, внутренний свод законов, ограничивающий поведение человека. Например я не убью невинного человека не из-за страха перед светским или божьим законом, а из-за отсветственности перед самим собой. В религии, наоборот, от преступления человека сдерживат СТРАХ перед богом, а не совесть.[/list]

Почему Вы так говорите. Разве Вы когда-нибудь были верующим из-за страха? А если не были, почему обвиняете в этом других? Я еще никогда не встречал человека, верующего потому, что он боится Божьего наказания. Человек верует из любви к Создателю, а в любви нет страха. Пожалуйста, не обвиняйте людей в том, о чем не имеете представления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн American atheist

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #272 : 06 Апрель, 2006, 19:22:42 pm »
Цитата: "Малыш"
Почему Вы так говорите. Разве Вы когда-нибудь были верующим из-за страха? А если не были, почему обвиняете в этом других? Я еще никогда не встречал человека, верующего потому, что он боится Божьего наказания. Человек верует из любви к Создателю, а в любви нет страха. Пожалуйста, не обвиняйте людей в том, о чем не имеете представления.


Правильно. Как ни крутите, но выходит, что любить бога мы просто обязаны.  Потому у человека нет выбора, кроме как любить своего бога, дабы его нелюбовь не вылилась в жуткое наказание в виде вечных пыток в таком "замечательном и божественном" месте как ад. Собаки больше всех любят тех хозяев, которые их ласкают и наказывают, а не тех, кто просто ласкает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от American atheist »
Go! Put off holiness, and put on intellect. (William Blake)

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #273 : 06 Апрель, 2006, 22:46:11 pm »
Цитата: "Брахман"
Цитата: "notfirstnotlast"
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "notfirstnotlast"
Брахман, он это мне писал :)
Только не подеритесь за жертву, львы  :lol:  :lol:
Это МОЯ добыча! :twisted:
:lol: Кто сказал *МЯУ,,*?! :wink:
Цитировать
To Малыш:
Цепляетесь к словам...
Хорошо, представьте, что Творец - Зло. И что ему на людей - побоку.
:idea: Рад,что ты знаком с умозаключениями Эпикура в размышлениях о существовании Зла.
 :arrow:  8)  :arrow:
:arrow:  8)  :arrow:
Эпикур сказал "МЯУ"? :shock: Объясните, причем здесь вообще Эпикур? Я с его умозаключенями не знаком. Или это была шутка, которую я поутру не понял?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #274 : 06 Апрель, 2006, 22:47:41 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "notfirstnotlast"
To Малыш:
Цепляетесь к словам...
Хорошо, представьте, что Творец - Зло. И что ему на людей - побоку.
Это не так. Не собираюсь ничего такого представлять.
Тренируйте воображение. Есл вы способны представить только то, что есть - вам верная дорогоа к психиатру. Фантазия и воображение - важные функции мозга.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #275 : 07 Апрель, 2006, 00:34:41 am »
Цитата: "Малыш"
незнание или непризнание закона Божия не освобождает от ответственности.
От ответственности за что? За неверие в Бога? Или за грех Адама? Если за последнее, то почему я должен отвечать за другого человека? Или для религиозной доктрины это нормально?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #276 : 07 Апрель, 2006, 00:40:09 am »
Цитата: "Малыш"
Спасение же дается верующим.
Откуда такая убежденность, если известно, что "пути Господни не исповедимы"? Может, Бог и атеистам иногда дает Спасение? просто вас (верующих) об этом не информирует, дабы лишний раз не смущать (возможно, Бог - застенчивое существо ;-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #277 : 07 Апрель, 2006, 06:34:04 am »
Цитата: "Малыш"
Я еще не встречал атеиста, который признал бы себя виновным. Но незнание или непризнание закона Божия не освобождает от ответственности
А чему Вы удивляетесь? Если человек признает себя виновным в том, в чем он на самом деле невиновен - как говорится, какого черта? Даже будь я верующим, моя логика была бы вполне простой.
Во-первых, я яблока не ел. Более того, будь я в раю, где доступно все, кроме яблока, да еще если Сам мне кушать яблочко запретил, пригрозив смертью, я бы к этому яблоку не притронулся бы. Адам - полный идиот, если позволил себя соблазнить какой-то политической проститутке-Еве. Эта побасенка может удовлетворить только (чтобы никого не обидеть) не очень умного человека.
Во-вторых, и я говорил об этом в другом топике, но Вы отказались комментировать мой вопрос: душа человека - прямое производное бога, а не душ его родителей. Поэтому изначально грешной она быть не может; преемственность Первородного греха недействительна, потому что в этом случае нужно было бы признать, что каждый раз создавая душу, Бог сам вкладывает в нее грех ;-).
Так вот, это все к тому, что я не собираюсь признавать себя виновным в том, к чему я не имею НИ МАЛЕЙШЕГО отношения. :-) Если Вас это прёт - дело хозяйское, но мне Вас жаль. Это - рабство в душе, а хуже этого быть ничего не может.
Цитата: "Малыш"
Это Вы сейчас так говорите. Возможно, и думаете. Но Вы ошибаетесь
Ну да, а Вы-то уж точно знаете, кто ошибается, а кто нет. Это аже круче, чем диагноз телефону :-D
Когда Пилат спросил у Христа: "Что есть истина?", тот ничего не ответил. Вы на себя такую смелость берете. ;-)
Цитата: "Малыш"
Ради того же, что и Вы. Просто потому, что он порядочный человек (если порядочный)
Ээээ - нет, друг мой, так не прокатит. Я поступаю сообразно своим нравственным правилам, которые я принял к исполнению вместе с парадигмой светского гуманизма. Я не убиваю потому, что считаю человеческую жизнь высшей ценностью. Для Вас как верующего человеческая жизнь самоценности не имеет. Она ценна лишь потому, что так сказал бог в одной из заповедей. Иными словами, Вам дан закон, о содержании которого Вы не особо задумываетесь и исполняете его только из страха перед гееной огненной. Откуда такой вывод? Да очень просто: из того, что человек и природа для Вас - не высшая ценность, а просто производное бога. Скажет бог убивать - будете убивать (и в Библии полно таких моментов, когда бог прямо призывал людей убивать друг друга). Разве нет? ;-)
Цитата: "Малыш"
Вполне возможно. Извините, но мне приходится говорить одновременно с несколькими людьми
Вы будете смеяться, но у меня та же самая фигня, как и у большинства активных участников форума. ;-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #278 : 07 Апрель, 2006, 06:53:55 am »
Цитата: "American atheist"
Правильно. Как ни крутите, но выходит, что любить бога мы просто обязаны.  Потому у человека нет выбора, кроме как любить своего бога, дабы его нелюбовь не вылилась в жуткое наказание в виде вечных пыток в таком "замечательном и божественном" месте как ад. Собаки больше всех любят тех хозяев, которые их ласкают и наказывают, а не тех, кто просто ласкает.

У Вас абсолютно извращенные представления о вере. Так бывает всегда, когда пытаешся рассуждать о том, чего не знаешь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #279 : 07 Апрель, 2006, 06:55:58 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
Тренируйте воображение. Есл вы способны представить только то, что есть - вам верная дорогоа к психиатру. Фантазия и воображение - важные функции мозга.

Оскорбления никогда не являлись аргументом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »