Автор Тема: Декларация суверенитета личности  (Прочитано 6715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #20 : 13 Январь, 2012, 22:25:53 pm »
Цитата: "tot"
Суть личности - это ее память.

Сугубо материалистический взгляд на личность. Память - часть сознания. Но личность - это не сознание, а Махамудра, присущая сознанию. В той мере, в которой сознание обладает Махамудрой, оно человечно - если говорить на понятном буддисту языке. Но я предпочитаю называть Махамудру суверенитетом личности.

Цитата: "tot"
Совершенство недостижимо на практике и всегда будет неким абстрактным понятием. Да и направление развития в сторону совершенства всегда зависти от менталитета, идеологии, моды и прочих глупостей.

Глупости пусты, практика пуста. Их ценность только в мере пустоты.

Цитата: "tot"
Образование "души" - явление редкое. Чаще всего случается в момент смерти человека, но может случится и раньше. Духовное развитие - это то что этому явлению сильно способствует. При этом причастность или непричастность к каким либо религиям, вера во что то и т.п. глупости никак на это не влияют.
Хотя, как давно принято среди людей, все поголовно религии врут что только с их помощью это достижимо.

Душа неизмерима. Каждая душа всегда была, всегда есть, всегда будет.

Вообще, когда говорят о таких формах трансцендентального, как дух и пустота, в сущности, имеют в виду душу. По крайней мере, я называю это душой. Вы можете говорить, что это пустота, и я пойму Вас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #21 : 13 Январь, 2012, 22:38:15 pm »
shelya, ваше тело вполне материально. Или вы сомневаетесь?
Например природа сознания совершенно трансцендентна, но причина его существования совершенно материальна.
Или например память человека вполне реальна, но в природе не существует никакого носителя для ее содержания.
И т.д.
Все это по своей сути элементарно и даже примитивно. Но может быть понято только в случае правильного понимания природы пустоты. Если искать в ней какой то смысл или какое то обозначение, результат не будет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #22 : 13 Январь, 2012, 22:55:09 pm »
Цитата: "tot"
shelya, ваше тело вполне материально. Или вы сомневаетесь?
Например природа сознания совершенно трансцендентна, но причина его существования совершенно материальна.
Или например память человека вполне реальна, но в природе не существует никакого носителя для ее содержания.
И т.д.
Все это по своей сути элементарно и даже примитивно. Но может быть понято только в случае правильного понимания природы пустоты. Если искать в ней какой то смысл или какое то обозначение, результат не будет.

Пустота и есть смысл и обозначение. Говорить о смысле пустоты - все равно что говорить о смысле смысла или обозначении обозначения. Природа пустоты - это природа человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #23 : 13 Январь, 2012, 23:04:35 pm »
Цитировать
Природа пустоты - это природа человека.
Природа пустоты - пуста.
Природа человека - биохимическая.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #24 : 13 Январь, 2012, 23:07:26 pm »
Цитата: "tot"
Цитировать
Природа пустоты - это природа человека.
Природа пустоты - пуста.

Поскольку человек пуст, все сходится.

Цитата: "tot"
Природа человека - биохимическая.

Нет, природа человека пуста.

Биохимическая природа лишь тела человека.

Поймите, пустота - это совершенство. Материальное несовершенно, это правильное наблюдение, из которого буддисты делают вывод о идеальности пустоты. Речь, конечно, не о пустоте в буквальном понимании, а о пустоте как мере совершенства, отсутствии недостатков, присущих материи. Для меня это душевность, для вас - пустота. Разница лишь в словах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #25 : 13 Январь, 2012, 23:19:13 pm »
Пустота - это пустота. Это когда ничего нет. Шуньята у буддистов, Дао у китайцев. Ни о каком абстрактном символизме речь не идет. Речь идет о сути всего Бытия, о том где и в чем оно существует, на каких принципах и за счет чего.
Если кто то говорит что его природа - это пустота, это равносильно тому, как если бы верующий человек сказал что лично он - и есть Создатель Того самого Бога который Создал Весь Мир. Т.е сказал бы полную чушь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #26 : 13 Январь, 2012, 23:30:02 pm »
Цитата: "tot"
Пустота - это пустота. Это когда ничего нет. Шуньята у буддистов, Дао у китайцев. Ни о каком абстрактном символизме речь не идет.

Это очень далеко от конечной истины.

Пустота пуста. Пустота = символизм. Пустота = осмысленность.

Цитата: "tot"
Речь идет о сути всего Бытия, о том где и в чем оно существует, на каких принципах и за счет чего.
Если кто то говорит что его природа - это пустота, это равносильно тому, как если бы верующий человек сказал что лично он - и есть Создатель Того самого Бога который Создал Весь Мир. Т.е сказал бы полную чушь.

Каждый человек - Создатель. В этом природа пустоты. Ознакомьтесь с креативным идеализмом, чтобы лучше понять эту простую истину.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #27 : 13 Январь, 2012, 23:48:07 pm »
Пустота - это когда ничего нет. Об этом говорил Авалокитешвара в Праджнапарамите, это подтверждается сотней поколений практиков использующих этот принцип. Это легко, логично и доступно объясняет природу возникновения Мира, природу сознания, работу памяти, откуда берутся сны, причины эволюции, и многое многое другое. На этой идее были разработаны множественные методы йоги. В чем собственно и есть мудрость Праджнапарамиты.
А отказываться от всего этого в угоду какого то абстрактного символизма только потому что это удобно твоей религии, выдуманной кем то не очень умным, это мягко говоря просто тупо. А говоря объективно - просто преступно по отношению к себе.
Но религиозный фанатизм на то он и фанатизм, чтобы игнорировать здравый смысл, логику и инстинкты самосохранения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #28 : 13 Январь, 2012, 23:58:16 pm »
Цитата: "tot"
Пустота - это когда ничего нет. Об этом говорил Авалокитешвара в Праджнапарамите, это подтверждается сотней поколений практиков использующих этот принцип. Это легко, логично и доступно объясняет природу возникновения Мира, природу сознания, работу памяти, откуда берутся сны, причины эволюции, и многое многое другое. На этой идее были разработаны множественные методы йоги. В чем собственно и есть мудрость Праджнапарамиты.

Это понятно.

Цитата: "tot"
А отказываться от всего этого в угоду какого то абстрактного символизма только потому что это удобно твоей религии, выдуманной кем то не очень умным, это мягко говоря просто тупо. А говоря объективно - просто преступно по отношению к себе.
Но религиозный фанатизм на то он и фанатизм, чтобы игнорировать здравый смысл, логику и инстинкты самосохранения.

Не надо отказываться. Отказываться от пустоты - тупо, неумно и фанатично, что, в сущности, одно и то же. И не надо выдумывать кого-то не очень умного, заставляющего Вас отказаться от пустоты. Во-первых, это грех одушевления зла, во-вторых, отказаться от истинной пустоты попросту невозможно. Я лишний раз убеждаюсь в том, что Вы сознательно декларируете суверенитет личности. Неважно, что называете его пустотой. Конечно, солидарности пока не хватает, но я не был бы мудрым, если бы требовал от всех совершенства здесь и сейчас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: Декларация суверенитета личности
« Ответ #29 : 14 Январь, 2012, 00:33:56 am »
shelya, то о чем вы меня агитируете, я еще два десятилетия назад, когда это только входило в моду, переварил и выделил. Это тупиковая ветвь развития. Так что даже и не пытайтесь, бесполезно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »