Автор Тема: Энергия=Информация?  (Прочитано 62695 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Требунских

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #70 : 03 Сентябрь, 2011, 09:43:23 am »
Снег Север
Шкала - это уже сильно потом. Меня интересует энергетическая цена соответствия высоты температуре. И, конечно, всех прочих каких только можно соответствий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #71 : 03 Сентябрь, 2011, 11:49:07 am »
Цитата: "Снег Север"
Вы только что как раз и ввели субъекта-наблюдателя, сами этого не заметив. Потому, что без субъекта нет наблюдения.
Если информация - это всегда и только интерпретация смысла наблюдателем (субъектом), то в чем  ошибочность утверждения, что источником информации и является сам наблюдатель (прибор в этом контексте так же можно считать наблюдателем, хотя он и не интерпретирует?)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #72 : 03 Сентябрь, 2011, 13:57:46 pm »
Цитата: "Rentgen"
Если информация - это всегда и только интерпретация смысла наблюдателем (субъектом), то в чем  ошибочность утверждения, что источником информации и является сам наблюдатель (прибор в этом контексте так же можно считать наблюдателем, хотя он и не интерпретирует?)
Прибор не интерпретирует == не создает информации. Субъект интерпретирует == создает информацию. "Наблюдатель" в физике (обычно -  в квантовой механике), действительно, не обязательно субъект, это может быть прибор. Но интерпретирует только субъект. Что бы где бы не происходило, наблюдение субъектом требует сведение исходного взаимодействия к его эквиваленту, непосредственно воспринимаем чувствами людей - высоте столбика жидкости в трубке, отклонению стрелки гальванометра, набору цифр на дисплее и т.п. Отсюда все проблемы метрологии, правильности моделей, заложенных в промежуточные преобразователи сигнала, и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #73 : 04 Сентябрь, 2011, 12:22:46 pm »
Цитата: "Rentgen"
Если информация - это всегда и только интерпретация смысла наблюдателем (субъектом), то в чем  ошибочность ..
\
Информация - это воздействия, воспринимаемые Субъектом !

ЕЩЁ ЗАДОЛГО ДО - ИНТЕРПРЕТАЦИИ . .

Когда Вы это уясните -
проблем у Вас не будет !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #74 : 04 Сентябрь, 2011, 12:39:51 pm »
Цитата: Требунских
KWAKS
.. не надо мне о запредельном! И вообще .. Берём .. термометр .. помещаем его в к-л тело, ждём ., чтобы столбик термометрический остановился...

 Наличествует ли процесс передачи информации от источника-тела к приёмнику-термометру? ..[/quote\
См пред сообщ ..


Уравновешивание температур - процесс чисто физический . :(

Я вот Ваше видение шкалы термометра - это ужд процес информационный .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #75 : 04 Сентябрь, 2011, 13:36:34 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Rentgen"
Если информация - это всегда и только интерпретация смысла наблюдателем (субъектом), то в чем  ошибочность ..
\
Информация - это воздействия, воспринимаемые Субъектом !

ЕЩЁ ЗАДОЛГО ДО - ИНТЕРПРЕТАЦИИ . .

Когда Вы это уясните -
проблем у Вас не будет ![/size]
Так и я того же мнения.. Но это тут уже опровергалось..

Меня больше интересует вопрос как взаимосвязаны Энергия и Информация..  Я вижу зависимость, но не понимаю что является чьей функцией. А может быть, в этом случае вопрос вовсе в ином ключе нужно ставить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #76 : 04 Сентябрь, 2011, 13:42:30 pm »
А может быть, связующим звеном между Е и i является как раз дешифрующая матрица..- то есть сознание биологической формы жизни.. Ведь  и связь между Массой и Энергией была скрыта до определенного момента.
Иначе говоря.. информация - это объективно , независимо от наблюдателя (?)существующий потенциал с возможностью упорядочивать структуру приемника с активацией в нем фазовых переходов.. ( под фазовым переходом подразумеваю, например, качественное изменение текста в смысл).

можите цитировать! :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #77 : 04 Сентябрь, 2011, 16:27:35 pm »
Цитата: "Rentgen"
Цитата: "KWAKS"
..
Информация - это воздействия, воспринимаемые Субъектом !

ЕЩЁ ЗАДОЛГО ДО - ИНТЕРПРЕТАЦИИ . .

.. ![/size]
Так и я того же мнения.. Но это тут уже опровергалось..

...
\

НО - не опроверглОсь ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #78 : 04 Сентябрь, 2011, 16:56:45 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Rentgen"
Цитата: "KWAKS"
..
Информация - это воздействия, воспринимаемые Субъектом !

ЕЩЁ ЗАДОЛГО ДО - ИНТЕРПРЕТАЦИИ . .

.. ![/size]
Так и я того же мнения.. Но это тут уже опровергалось..

...
\

НО - не опроверглОсь ! ! ![/size]
Будет ли для вас информацией номер моего мобильника до того, как я вам его скажу? а ведь он есть!!! :))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #79 : 04 Сентябрь, 2011, 18:30:21 pm »
Цитата: "Rentgen"
Цитата: "KWAKS"
..
Информация - это воздействия,

воспринимаемые

Субъектом !
. .

.. !
Так и я того же мнения.. Но ..

... Будет ли для вас информацией номер м..ка до того, как я вам его скажу? а ..ть!!! :))
\
А будет ли вам читАТЬ - ЧТО НАПИСАНО ?

ВО СПРИНИ МАЕМЫЕ воздействия !

А НЕ - ПРИ ПРЯ ТАННЫЕ ..
в вашем зАднём карманЕ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.