Автор Тема: Энергия=Информация?  (Прочитано 63517 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #260 : 22 Сентябрь, 2011, 14:17:10 pm »
Цитата: "KWAKS"
ОП ТОЙ ПРО ЧИНЕ - и затруднит !
А как же я тогда смогу покритиковать именно ТОТ "источник знаний", из коего Вы, ув. KWAKS, их и "алкаете"?.. :) :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #261 : 22 Сентябрь, 2011, 14:17:51 pm »
Как бы так перезагрузочку совершить! где тут кнопка резет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #262 : 22 Сентябрь, 2011, 14:22:22 pm »
Цитата: "EZh"
Цитата: "Снег Север"
Я понял, что вы только что отказались от прежнего тезиса "объективной информации" и признали, что информация - субъективна.
Нет не поняли.
Субъективны наши знания об объективной информации.
Просто Вы так и не научились различать эти понятия... Так же, как и политэкономию от экономики, рашпиля от шнобиля и т.п...
Опять "за рыбу гроши"...
Предъявите вашу "объективную информацию" - что это, где это и в чем измеряется? Бла-бла больше не принимаю - надоело.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #263 : 22 Сентябрь, 2011, 14:38:35 pm »
Цитата: "Снег Север"
Предъявите вашу "объективную информацию"
Что может быть проще?
Откройте глаза и посмотрите вокруг. Все, что Вы видите - это она и есть. А уж то, что Вы об увиденном понимаете - это Ваши ЛИЧНЫЕ знания...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #264 : 22 Сентябрь, 2011, 16:11:01 pm »
Позволю себе высказать один постулат:

Никакой достоверной информации о том, что такое Информация не существует.

То есть попытка найти общую платформу для дефиниции этого понятия наталкивается на многовариантность возможных ответов. В таком случае правомерен вопрос, а может ли вообще изучение Информации и законов ее функционирования  считаться на нынешнем этапе наукой? Ведь объективных данных о том, как функционирует Информация мы извлечь не можем.. Однако, наличие этой самой Информации оспаривать тоже невозможно.. Парадокс просто. Назовем его Парадоксом Rentgen-а :)))))))))))))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #265 : 22 Сентябрь, 2011, 16:44:09 pm »
Цитата: "Rentgen"
Парадокс просто
Не вижу никакого парадокса.
Тем более, если речь о науке. Например, существует наука, исследующая теорию передачи сообщений, основанной на Шенноне. Она достаточно хорошо развита, имеет довольно мощный математический "антураж". На ее основе созданы все современные устройства, связанные с процессами передачи и хранения т.н. "информации".
Здесь же обсуждается философская суть понятия "информация". Строго говоря, философия это не столько наука, сколько – "ПРЕДнаука". Ее цель – осмысление сути понятия, путем метода "последовательных приближений". По мере расширения знаний, она пытается их "втиснуть" в имеющиеся рамки осознанного. Но иногда ей требуется расширение этих "рамок"… :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #266 : 22 Сентябрь, 2011, 16:56:14 pm »
Цитата: "EZh"
Цитата: "Rentgen"
Парадокс просто
Не вижу никакого парадокса.
Тем более, если речь о науке. Например, существует наука, исследующая теорию передачи сообщений, основанной на Шенноне. Она достаточно хорошо развита, имеет довольно мощный математический "антураж". На ее основе созданы все современные устройства, связанные с процессами передачи и хранения т.н. "информации".
Здесь же обсуждается философская суть понятия "информация". Строго говоря, философия это не столько наука, сколько – "ПРЕДнаука". Ее цель – осмысление сути понятия, путем метода "последовательных приближений". По мере расширения знаний, она пытается их "втиснуть" в имеющиеся рамки осознанного. Но иногда ей требуется расширение этих "рамок"… :)[/size]
Это так. Меня интересовала прежде всего именно суть этого понятия. И я вижу, что общей теории тут нет.. И это странно, ибо, как вы правильно заметили, уже наличиствует " довольно мощный математический "антураж".. В этом я и усмотрел парадокс..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #267 : 22 Сентябрь, 2011, 17:15:14 pm »
Цитата: "Rentgen"
Позволю себе вы..ть од..улат:

Никакой достоверной информации о том, что такое Информация не существует.

То есть попытка найти общую платформу для дефиниции этого понятия наталкивается на многовариантность возможных ответов. В таком случае .. объективных данных о том, как функционирует Информация мы извлечь не можем..

Однако, наличие этой самой Информации оспаривать тоже невозможно.. Парадокс просто. Назовем его Парадоксом Rentgen-а :)))))))))))))))
\
ТУпость вы..ть од..улат - это, а не Парадокс !

см. ниже - да ПОВНИ МАТЬ НЕ . . ЕЕ :

Цитата: "EZh"
Цитата: "KWAKS"
ОП ТОЙ ПРО ЧИНЕ - .. !
А как же я тогда смогу покритиковать именно ТОТ "источник знаний", .. :) :)
\
Свойства логических операций - давно уж никому не секрет . .
И перечислены - даже в самых ТУпых УЧебниках по дискретке и исследованию операций .

АСвойства ОПерации СЛЕДОВАНИЯ - давнОУж ипо-дАвно . .
обсосаны изглоданы - СО ВСЕХ СТОРОН !

И ЕСЛИ разные гипотезы, пы..снить. ..то, ..
ПОЗВОЛЯЮТ (что и делается на "практике") -
получить совершенно противоположные по сути выводы ..

ТО СОВЕРШЕННО ОД НО ЗНАЧ НО что они ..
НЕ СВЯЗАНЫ
ОТНОШЕНИЕМ СЛЕДОВАНИЯ !

А ТОГДА - ВООБЩЕ СОВЕРШЕННО . .
НЕ О ЧЁМ -
сыр-бор горо-бздиИИть ! ! !

И мой вам честный совет , роблята . .
Если желаете хоть немного прослыть -
неполными тУпарями . .

ПОТтормозите - такие откровенные ..
публичные ТУпости - публичКОВАТЬ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн EZh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #268 : 22 Сентябрь, 2011, 17:29:09 pm »
Цитата: "KWAKS"
они .. НЕ СВЯЗАНЫ ОТНОШЕНИЕМ СЛЕДОВАНИЯ !
Угу. Зато очень "СВЯЗАНЫ ОТНОШЕНИЕМ СЛЕДОВАНИЯ" процессы, изучаемые в квантовой физике, например... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Здесь вам не тут!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #269 : 22 Сентябрь, 2011, 17:46:24 pm »
Цитата: "EZh"
Цитата: "KWAKS"
они .. НЕ СВЯЗАНЫ ОТНОШЕНИЕМ СЛЕДОВАНИЯ !
Угу. Зато очень "СВЯЗАНЫ ОТ..НИЯ" процессы, изучаемые в квантовой физике, например... :)
\

конь-EZh-НО и непременно СВЯЗАНЫ ОТ ..
..НИЯ и ..ссы в квантовой физике, ... :)

Но с вшей Rent-genо..конь-EZh-НОсьцю -
вряд ли вы, друзьзя узнаете !

Авы , друзьзя , как ни садитесь ..
всё ж ФМУбздыканты - НЕГОдитесь ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.