Автор Тема: Энергия=Информация?  (Прочитано 62748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #100 : 06 Сентябрь, 2011, 16:20:05 pm »
Есть:
•   Предмет стул (самостоятельная искусственная единица материи за пределами организма человека)
•   Образ стула (материальный эквивалент предмета "стул" в мозгу человека в виде материального ощущения, создаваемого зрением)
•   Понятие "стул" (духовный эквивалент предмета «стул», который создал человек с помощью духовного сознания, и который находится только в сознании человека, а не в природе).

Ни материальный эквивалент предмета «стул» (образ стула),
ни духовный эквивалент предмета «стул» (понятие языка)
не являются предметом «стул».

Предмет «стул» не является
•   Ни образом, создаваемым зрением
•   Ни понятием языка, создаваемым с помощью сознания
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #101 : 06 Сентябрь, 2011, 18:38:43 pm »
Неоплатонизмъ какой-то пошел.. Тоже дело..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #102 : 06 Сентябрь, 2011, 21:34:48 pm »
Цитата: "Rentgen"
Квакс, .. зануда! ? :))
\
эт не я, а Кузя -
зараза-Прутков написал . .

ЗРИ - В КОРЕНЬ !
НЕЛЬЗЯ ОБЪЯТЬ - НЕОБЪЯТНОЕ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Требунских

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #103 : 07 Сентябрь, 2011, 05:36:21 am »
Снег Север
Цитировать
Когда-то много чего говорилось...
Сейчас говорится строго то же самое. И на этом именно основании делается. Именно в технике, а не в психологии; в технике, которая, будучи созданной в результате человеческой целенаправленной деятельности, выполняет свои функции вне и независимо от человеческого же сознания. И в метрологии, и в теории автоматического управления передача сигнала от источника к приёмнику рассматривается именно в свете передачи информации. Для того, чтобы человек мог эту информацию воспринять, её необходимо определённым образом переработать, разные там преобразователи да усилители предусмотреть. Важно то, что явно ли, неявно ли, но информационные процессы рассматриваются вне и до наблюдателя.
Цитировать
...можно совершенно произвольно связывать информацию с энтропией...
Совершенно произвольно и не надо :)
Связывать информацию с энтропией следует через негэнтропию, во всяком случае, именно в таком ключе шло развитие теории информационных процессов в термодинамическом аспекте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #104 : 07 Сентябрь, 2011, 07:49:42 am »
Цитата: "Требунских"
Снег Север
Цитировать
Когда-то много чего гов..сь...
Сейчас гов.. то же самое. И на этом .. делается. Именно в технике, а не в психологии; ..
\
Но Вы опять ничего не поняли - ни в технике, ни в психологии ..
в результате человеческой целенаправленной деятельности, выполняет свои функции - вне !
 НО ОЧЕНЬ зависимо от человеческого же сознания. И в метрологии, и в теории автоматического управления, И Т Д ..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Требунских

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #105 : 07 Сентябрь, 2011, 08:02:42 am »
KWAKS
Высота столбика термометра сильно зависит от желания хозяина этого термометра?  :P  А когда больше - когда на градусник смотреть или когда отвернуться?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #106 : 07 Сентябрь, 2011, 09:07:17 am »
Кстати, на схожей проблематике базируется целый жанр литературы и кино - ужасы.. :))

и что-то в этом есть.. во всяком случае, научный факт, что наблюдатель наблюдением влияет на наблюдаемое. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #107 : 07 Сентябрь, 2011, 09:10:11 am »
Цитата: "Требунских"
KWAKS
Высота столбика термометра сильно зависит от желания хозяина этого термометра?  :P  А ..сь ?
\
ЗАТО изґотовление еґо - ОЧЕНЬ НАПРЯМУЮ зависит от Хозяина !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #108 : 07 Сентябрь, 2011, 09:51:13 am »
ИНФОРМАЦИИ не может быть
БЕЗ ВОСПРИЯТИЯ ВОЗДЕЙСТВИЯ В ВИДЕ ОЩУЩЕНИЙ.

Понятие «информация» образовано от переходного глагола «информировать».
Без информирования не может быть никакой информации.
Информирования не может быть без восприятия воздействия с созданием ощущений.

Есть:
•   Воздействие
•   Восприятие воздействия.

Воздействие не является восприятием.
Восприятия не может быть без воздействия.

Восприятие воздействия делится на два вида:
•   Восприятия без ощущений
•   Восприятие с созданием ощущений

В неживой природе:
•   Есть воздействие и восприятие без ощущений
•   Но нет восприятия с созданием ощущений.

Восприятие с созданием ощущений является функцией только органов чувств нервной системы живого организма.

В неживой природе нет:
•   Ни нервной системы, элементом которой является мозг
•   Ни органов чувств
•   Ни рецепторов органов чувств
•   Ни нервных импульсов, создаваемых рецепторами органов чувств
•   Ни ощущений, создаваемых органами чувств в головном мозге

Единственным средством человека:
•   Для восприятия внешней среды в виде ощущений
•   И выявления существования чего-либо в природе
являются пять органов чувств
(зрение, слух, осязание, обоняние, вкус).

Других средств у человека не существует.

Результатом восприятия воздействия внешней среды нервной системой являются ощущения, создаваемые в головном мозге.

ОЩУЩЕНИЯ, создаваемые органами чувств, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СОЗНАНИЕМ.

Органы чувств работают:
•   Автоматически без участия сознания
•   Только в одном направлении от рецепторов органов чувств к головному мозгу
•   Только на прием

Органы чувств не работают на передачу, поэтому не могут обеспечить двухстороннего общения.
Без общения не может быть сознания.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь, 2011, 09:57:23 am от Борис-2 »

Оффлайн Требунских

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
Re: Энергия=Информация?
« Ответ #109 : 07 Сентябрь, 2011, 09:56:50 am »
Rentgen
Цитировать
наблюдатель наблюдением влияет на наблюдаемое
Это да. Точнее говоря, чтобы наблюдать объект, наблюдатель обязательно должен провзаимодействовать (сугубо материально) с этим объектом, а значит, волей-неволей изменить и свои характеристики, и характеристики объекта.

KWAKS
Цитировать
ЗАТО изґотовление еґо - ОЧЕНЬ НАПРЯМУЮ зависит от Хозяина !
Очевидно. И - что? Мы ж рассматриваем функционирование объекта, а не происхождение. Саморегулирующиеся системы возникают и без участия всяких там хозяев.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »