В опыте нам доступны лишь ощущения, восприятия, явления, т.е. идеальные объекты, а не "вещи в себе". Например, я сейчас вижу стол и компьютер, но они являются идеями, а не материей.
И с материалистических позиций глаза не являются окнами, через которые мозг смотрит на окружающий мир. Глаза это что-то типа антенн, которые настроены на определенный интервал частот электромагнитных волн. И на основе этих волн мой мозг каким-то образом создаёт идеи стола, компьютера и всего мира, который я и вижу. А сновидения показывают, что мозг может создавать подобный мир и без непосредственного наличия электромагнитных волн.
Поэтому можно сказать, что идеи реально существуют, а материя, недоступная нам в опыте, это лишь теоретическая конструкция, которую "ни увидить, ни потрогать" нельзя.
Что же такое эта материя? Развитие современной физики, в т.ч. квантовой механики, все больше показывают, что это какие-то логико-математические объекты.