Автор Тема: О правомерности вопроса "Есть ли бог?"  (Прочитано 127641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #360 : 12 Сентябрь, 2006, 07:07:28 am »
Цитата: "Nussi"
Куда больше храбрости нужно, чтобы вылезти под пули первым.
На бруствер выгоняет страх.
Вероятность погибнуть от пули, пущенной в твою сторону из вражеских окопов, куда ниже, чем от пули, пущенной прямо в тебя твоим командиром.
Командир, если не поднимет тебя на бруствер, неминуемо попадёт под трибунал, что в условиях военного времени означет куда большую вероятность смерти, чем от той же вражеской пули-дуры.
Патриотизм, чувство долга и т.п. — это ДО и ПОСЛЕ, а ВО ВРЕМЯ — обычный животный страх.
Плюс наркомовские 100 грамм — пьяный ближе, как говорится, к природе, нежели трезвый.
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь, 2006, 01:04:04 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Владислав Антипов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +1/-1
Re: О правомерности вопроса "Есть ли бог?"
« Ответ #361 : 12 Сентябрь, 2006, 14:46:01 pm »
Цитата: "Ice"
Если вселенную кто-то создал, то этот кто-то не существует.
Если человеческой жизнью кто-то управляет, то этот кто-то не существует.
Т.е. полная бессмыслица. Таким образом теорема доказана.


Бессмыслица в данном случае получена в результате ошибочного предположения о том, что вселенную кто-то создал.
А жизнью человека управляет сам человек (плохо конечно же управляет). Таким образом именно человек является богом согласно определению, предложенному автором теоремы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владислав Антипов »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #362 : 12 Сентябрь, 2006, 17:54:00 pm »
Бессмертный, Вы писали:
Цитировать
А в чём именно не корректно? Какова цель собирающихся в храме?
Не корректно, потому что исходные побуждения у религиозных людей и у толкиенистов или других людей, собирающихся в клуб разные. Не только же потусоваться собираются верующие. Для многих это имеет гораздо большее значение. Толкиенисты не молятся, не вспоминают умерших, не поют псалмы, насколько я понимаю. Религя - это мировоззрение, а толкиенизм - увлечение, которое може  и не менять мировоззрение. Сравнить-то, конечно, можно, но выводы будут неверные. Аналогия есть, но не очень глубокая, поверхностная, аналогия по внешнему сходству. Понятно ли я пишу?
Цитировать
Иногда давление обстоятельств, иногда воспитание, иногда капанье на мозги, но часто и свободная воля. Не так ли?
Да, верно. И свободная воля, в частности. Но что она значит когда нет выбора?
Почему нет выбора? У нас в стране выбор есть, хотя усиленное давление безусловно ощущается. Да и в других странах есть, хоть и не во всех.
Цитировать
Я вижу Вы специалист в этом деле.
По работе приходится иметь дело с такими темами. Хотя "специалист", конечно, в кавычках.
Цитировать
Или Вы считаете, что поднять людей в атаку - дело дураков?
Не буду говорить за все возможные ситуации. Но в тех случаях, которые могу себе представить так оно и есть. Что за проявление лихости? В атаку под шквальным огнём?
Тогда надо признать, что все наши великие полководцы были дураками - Суворов, Багратион. Брусилов... Даже во второй мировой войне не только заграотрядами действовали. Генералы, как Вы знаете, тоже гибли. Естественно, не так часто.
Цитировать
А кто такую ситуацию создал? Тот же генерал. А за его неквалифицированность расплачивается солдат.
Да, это класс! И генерал напал на нашу страну, генерал ввел войска противника ! С такой идеологией, думается,  люди в тылу сидят. Пусть воюют другие! Все понятно. Это, правда, совсем не в тему.
Цитата: "Shlyapa"
На бруствер выгоняет страх.

По собтвенному опыту судить не могу, но все же думаю что не всегда. Во многих случаях - да, но не во всех.  Не стоит всех людей мести под одну гребенку, так же, как и всех верующих.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #363 : 12 Сентябрь, 2006, 18:35:27 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "Nussi"
Куда больше храбрости нужно, чтобы вылезти под пули первым.
На бруствер выгоняет страх.
Вероятность погибнуть от пули, пущенной в твою сторону из вражеских окопов, куда ниже, чем от пули, пущенной прямо в тебя твоим командиром.
Командир, если не поднимет тебя на бруствер, неминуемо попадёт под трибунал, что в условиях военного времени означет куда большую вероятность смерти, чем от той же вражеской пули-дуры.
Патриотизм, чувство долга и т.п. — это ДО и ПОСЛЕ, а ВО ВРЕМЯ — обычный животный страх.
Плюс наркомоские 100 грамм — пьяный ближе, как говорится, к природе, нежели трезвый.


Бисмарк: "Солдат должен бояться палки своего фельдфебеля больше, чем вражеской пули". (что-то вроде этого...)

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #364 : 12 Сентябрь, 2006, 18:53:30 pm »
Цитата: "dargo"
"Солдат должен бояться палки своего фельдфебеля больше, чем вражеской пули".

Есть и такое мнение, а есть и другие факты. "Срок жизни прапорщика - две недели". Не все фельдфебели были сзади.
Может, все же хватит об этом? Речь шла, кажется, о том, что религия помогает выжить людям.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #365 : 12 Сентябрь, 2006, 19:15:51 pm »
Цитировать
Речь шла, кажется, о том, что религия помогает выжить людям.

Особенно хорошо помогала в средневековье!
Ведь если бы не уничтожили 100.000 ведьм в одной только германии,
то сейчас нам не суждено было бы жить!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #366 : 12 Сентябрь, 2006, 19:43:39 pm »
Wаlsh code, Вы конечно, правы. Имелись в виду не экстраординарные проявления, а общая картина в относительно мирные времена. Если религия не агрессивна, то есть не встала на тропу уничтожения инакомыслия. Да, благими намерениями вымощен путь известно куда.
Скажем так, религия в своих лучших проявлениях помогает выжить людям. Иногда, конечно, сводит с ума, приводит к самоубийству, делает нищими не только духом, отупляет. Но не всегда. Об этом и шла речь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #367 : 12 Сентябрь, 2006, 19:50:24 pm »
Цитировать
Скажем так, религия в своих лучших проявлениях помогает выжить людям.

И что дальше?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #368 : 12 Сентябрь, 2006, 20:01:08 pm »
На мой взгляд, есть причины разрешить их и не запрещать, пока они не переходят граней закона. Вот и все.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #369 : 12 Сентябрь, 2006, 20:08:06 pm »
Цитировать
На мой взгляд, есть причины разрешить их и не запрещать, пока они не переходят граней закона. Вот и все.

Нюсси!
А кто их у нас запрещает!
Наоборот:
они хотят запретить нас!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!