Автор Тема: Вера и психические отклонения  (Прочитано 44034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 18 Август, 2006, 08:11:46 am »
Дмитрий,
дело в том, что все научные высказывания, теории о мироустройстве всегда атеистические. Даже если высказаны не атеистом. В естествознании иначе быть не может, ибо, как только в научной теории в качестве существенного элемента появляется что-либо сверхъестественное, теория перестает быть научной.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 18 Август, 2006, 08:16:14 am »
Дмитрий, а я и не говорил, что все верующие являются психотиками, я ответил на открытую тему о психических отклонениях. И в этой связи нельзя не отметить аналогии, которые я провел между симптомами психоза и "ощущением бога в себе" (или какого-нибудь "духа божия"). Да и как можно охарактеризовать "видения" Иезекииля , кроме как психотическими (если только это не откровенная подтасовка в целях популяризации им себя как "пророка")?

А как можно охарактеризовать упорную веру в религиозную мифологию? В том же христианстве, козяряющем своим монотеизмом, распрстранены мифы, аналогичные языческим - взять хотя бы "спускание Христа в ад за "святыми", на которую мне недавно намекнул Кроткий (сравните это с древнегреческими мифами, где какой-нибудь герой - Геракл или Тесей - спускаются в царство Аида).
А возьмите массовые паломничества в дни "крещения", когда надо искупаться в воде, отчего "смываются грехи". Верующие берут с собой в пакетиках "святой" песок с берега водоема, совершенно не желая понимать, что его привозят издалека в большегрузных КАМАЗах. А "святая вода" - достоверно известно, что "дату крещения" или "рождества" взяли с потолка, точнее, заимствуя языческие праздники - "воскресение Осириса - праздник Солнца - и т.п. Отчего же в этот никак не связанный с рождением Иисуса или его мифическим "крещением" эта вода вдруг станолвится "лечебной" и "святой"?

Все это ни что иное, как массовый невроз. Что касается вычказываний "знаменитых физиков" о Боге, то странно слышать о "доказательствах", когда речь идет о сугубо субъективном ощущении конкретного человека. Этого физика восхищает гармония царящая в мире? Счастливые чужого горя не видят. А им полна земная жизнь. Опровержение "доказательства" о существовании Бога в виде признания гармонии и целесообразности мира опровергается той же самой Библией, которая настойчиво заявляет, что этот мир - испорчен в результате чьего-то "грехопадения". Как же совместить "испорченность" и "гармонию" мира?

Увы, все эти божественные воззрения - не более чем субъективизм. И когда он начинает застилать глаза до той степени, когда верующий взаимоисключающие противоречия между каноническими Евангелиями начинает считать за "доказательство" и "довод" в пользу их истинности, это нельзя охарактеризовать иначе, чем психопатологию, выражающуюся в виде утраты логического, рационального мышления. Ну а уж когда вокруг мир начинает наполняться "чертями", от которых нужно  спасаться постоянной молитвой, постом или оберегом (нательным крестиком или иконой), это уж явные признаки психопатии. Даже у человека склонного к анализу может наблюдаться диссоциация разума и чувства. Вот здесь он, например, сохраняет способность к рациональному сужденмию, а вот там (особенно когда речь касается чего-то лично важного), разум отступает, уступая место иррациональному страху. Почему так популярны мистические триллеры, типа "Оно"? Я вот их смотреть не хочу, лучше психику поберечь. А религия таких "оно" нам импортирует килограммами - различных "чертей" и "сатан". Вот поэтому от нее лучше держаться подальше, отбиваясь от нее рациональной оценкой.

Мы не можем своим умом охватить все секреты мироздания, всегда остается что-то непознаваемое, могжет, даже Бог. Но религия непременно искажает мировосприятие путем его перевода на рельсы мифологии. Оно нужно? - Каждый сам выбирает. Но вопросы психопатологии в этом вопросе всегда актуальны, поэтому тема поднята верно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #62 : 18 Август, 2006, 08:29:23 am »
Цитата: "Полковник"
Дмитрий,
дело в том, что все научные высказывания, теории о мироустройстве всегда атеистические. Даже если высказаны не атеистом. В естествознании иначе быть не может, ибо, как только в научной теории в качестве существенного элемента появляется что-либо сверхъестественное, теория перестает быть научной.

Наука изучает устройство мира. Но она не изучает кем он был устроен.
Лихачев правильно сказал, что Бог - архитектор.
Возьмите, например, телевизор. У него свое устройство, он работает так-то и так-то. А докажите по устройству телевизора, что его сделал дядя Федя. Доказательство Бога невозможно, и поэтому атеисты решили, что его нет. Да, пожалуйста. Имеющий глаза да увидит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 18 Август, 2006, 08:36:52 am »
Цитата: "Дмитрий"
Доказательство Бога невозможно, и поэтому атеисты решили, что его нет.


Но почему же тогда верующие решили, что бог есть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 18 Август, 2006, 09:53:22 am »
Цитировать
Имеющий глаза да увидит.
А Вы его так и увидели - глазами? Даже не знаю, повезло ли Вам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #65 : 18 Август, 2006, 10:05:31 am »
Цитата: "Atmel"
Опровержение "доказательства" о существовании Бога в виде признания гармонии и целесообразности мира опровергается той же самой Библией, которая настойчиво заявляет, что этот мир - испорчен в результате чьего-то "грехопадения". Как же совместить "испорченность" и "гармонию" мира?
Atmel, это-то как раз самый простой вопрос: только испорченный грехопадением человек может видеть сей испорченный грехопадением же мир как образец гармонии и целесообразности...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #66 : 18 Август, 2006, 10:47:04 am »
Цитата: "Полковник"
Но почему же тогда верующие решили, что бог есть?
Просто они в него верят, вот и все. И доказательств им для этого не надо.
Цитировать
А Вы его так и увидели - глазами? Даже не знаю, повезло ли Вам.

Я увидел его творение. Это самое лучшее доказательство. Вам не понять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 18 Август, 2006, 11:26:09 am »
О, да, конечно, куда уж нам... Зато мы понимаем кое-что другое, например, почему ваш Бог - Отец, а не Мать. А Вы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 18 Август, 2006, 11:31:30 am »
Цитата: "Коля"
...только испорченный грехопадением человек может видеть сей испорченный грехопадением же мир как образец гармонии и целесообразности...
А неиспорченный вообще ничего не видит, так как способностью различать, где добро, а где зло, не обладает. А не потому ли подстроил Бог это грехопадение, чтобы появился вот такой ясновидящий, который может сказать, как прекрасен это мир, посмотри!? Пока у него зуб не заболит...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #69 : 18 Август, 2006, 11:51:52 am »
Цитата: "Atmel"
О, да, конечно, куда уж нам... Зато мы понимаем кое-что другое, например, почему ваш Бог - Отец, а не Мать. А Вы?

Бог - это мой сосед дядя Вася, мы с ним чай пьем и часто беседуем. Он мне мать и отец.

Слушайте, вы свою религию - атеизм - строите на насмешке над дргими религиями. А так не честно. Христианство же не высмеивает атеистов. Че вы к нам пристали-то? Я вас за уши в церковь тяну, что ли? Кому это надо, тому надо, а кому не надо, тому не надо.

Протсо скажите себе, что я - кусок материи, а когда умру, буду лежать в гробу и получать кайф от состояния небытия.

Почему ваше учение такое отвратное?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »