Автор Тема: Ответ атеистов на «Заявление Союза православных граждан»  (Прочитано 300553 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Подданный госвласти

  • Новорожденный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 30 Январь, 2006, 19:57:05 pm »
Цитата: "KWAKS"
Для общества" -
опасны люди,которые "способны логически мыслить".
Именно они в состоянии организовывать(изобретать)
всякие козни как против отдельной личности,так и
против общества в целом.

Гы=)) Так написал KWAKS, постукивая пальцами по клаве = материализованной козни людей, способных логически мыслить... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Подданный госвласти »

Оффлайн mihole

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #51 : 31 Январь, 2006, 02:40:29 am »
Цитата: "Юджин()"
[

это лучшее доказательство,что вышеупомянутая экзотерика - бред.

 
Так считают все незрелые умы( зелень пузатая)!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от mihole »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 31 Январь, 2006, 12:42:46 pm »
Цитата: "mihole"
"Тонкоматериальный" мир - мир энергий, состоящий из отдельных живых энергосущностей. Все грубоматериальное есть концентратом энергий!
...
Воплощение - построение духом организации называемой "тело плоти".
Дух - энергоинформационная, вечно живая сущность.

Очень приятно побеседовать со знающим человеком. А то вокруг только верующие, правда, во что, плохо представляющие (если представляющие вообще).

Кстати, Вы, часом, не перевоплощение Иисуса Назаретянина? А то в Сибири уже есть одно воплощение. Виссарионом кличут. Про Грабаря молчу. Могут воплощения раздваиваться?

Но интереснее, все же, философская тема. Для чего эта самая "энергоинформационная вечно живая сущность" так лезет нарожен и стремится воплотиться в теле? От тела то одни неудобства. Оно болеет, страдает, страстями полно, желаниями плоти. На кой ляд дух все норовит материально воплотиться, что ему не нравится в изначальной ипостаси, а если во всем этом есть некий смысл (о котором, я надеюсь, Вы нам поведуете как непосредственно знающий), то почему не в более совершенном варианте? Без тлени и боли никак нельзя что-нибудь сотворить?

Как я Вас понял, Вы идеалист, в том смысле, что дух создает материю. Вопрос - зачем? И создает ли он еще какие-нибудь субстанции, наподобие материальной?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн mihole

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #53 : 01 Февраль, 2006, 03:06:11 am »
Цитата: "Atmel"
[

Кстати, Вы, часом, не перевоплощение Иисуса Назаретянина?  Могут воплощения раздваиваться?
 !

 Для чего эта самая "энергоинформационная вечно живая сущность" так лезет нарожен и стремится воплотиться в теле? От тела то одни неудобства. Оно болеет, страдает, страстями полно, желаниями плоти. На кой ляд дух все норовит материально воплотиться, что ему не нравится в изначальной ипостаси, а если во всем этом есть некий смысл? то почему не в более совершенном варианте? Без тлени и боли никак нельзя что-нибудь сотворить?

Как я Вас понял, Вы идеалист, в том смысле, что дух создает материю. Вопрос - зачем? И создает ли он еще какие-нибудь субстанции, наподобие материальной?


 Христос сегодня воплощен на Земле! А кто Он - сами определяйте, если хотите стать Его учеником.
Двух Христов одновременно не бывает!
Дух сам по себе материален, как и всякая энергочастица, потому дух не создает материю, а просто организует подобных себе в различные сообщества, что  мы рассматриваем как атом, молекулу и т. д!
Воплощение духа - формирование им школы духов для обучения их и совершенствования себя как учителя (творца). Наше тело - организация множества духов(монад) различных уровней развития.
 Болезни тела - сигнализаторы ошибок(грехов) духа-управителя.
Страдания тела неизбежны, ибо невозможно обрести знания, умения, навыки без страданий!
Страдания тела - страдания отдельных групп духов-учеников.
Совершенство тела зависит от уровня совершенства его организатора-духа.
Совершенствуясь в процессе жизни вечной, дух строит все более совершенные тела. Духи, ныне человеческие, когда-то строили себе(воплощались) тела животные, растительные...!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от mihole »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 01 Февраль, 2006, 08:51:48 am »
Теория довольно интересна. Более того, явно не нова. Кое-что напоминает Лейбница, а составная душа (правда, из нескольких духов, не атомов-монад) присутствовала еще в представлениях сянь-даосов.

Цитировать
Дух сам по себе материален, как и всякая энергочастица, потому дух не создает материю, а просто организует подобных себе в различные сообщества, что мы рассматриваем как атом, молекулу и т. д!
Т.е., Вы не разделяете каноническую позицию христиан и др. авраамистов? Например:
Быт. 6:17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни,
Или
Быт. 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Т.е., здесь не всякая материя обладает духом, а только та, в которую Бог встраивает дух, которые есть не что иное, как [интроспективно наблюдаемая у человека] душа, психика.

Кроме того, неясно, зачем дух создает такие материальные объекты, как звезды, галактичекая пыль, черные дыры и пр., зачем нужно такое неисчислимое  громадье звездных объектов (тем более в соседних Галактиках), никак не влияющее на жизненные процессы на Земле (или других планетах, аналогичных Земле, где может быть органическая жизнь).

Цитировать
Воплощение духа - формирование им школы духов для обучения их и совершенствования себя как учителя (творца).

Подождите, я ничего не понял. «Дух» и «духи» – это иерархически  различные существа? Сколько есть таких сущностей, как «дух», и сколько (вероятно, очень много) таких, как «духи»? И чем отличаются структурно, субстанционно, иерархически  «духи-управители» от «духов» иного рода?
Цитировать
Наше тело - организация множества духов(монад) различных уровней развития.
Вы, вероятно, должны согласиться с утверждением, что у процесса всеобщих  духо-воплощений в виде организмов когда-то было начало. Что побудило духов начать этот процесс? К совершенствованию организм побуждает необходимость приспосабливаться к материальным условиям жизни. К примеру, способность чувствовать боль возникла вследствие того, что организм, как целое, пострадает, если не будет иметь такой «сигнальной системы», так как тактильная и пр., ведь боль есть сигнализатор того, что данные условия являются угрожающими здоровью или даже самой жизни этого организма.
Но тогда зачем духу эти лишние проблемы? Что, все-таки, духам, как "энергочастицам" не хватает, когда они существуют по отдельности? Какого совершенства они хотят добиться? Ведь совершенство организма неизбежно связано с наличием таких эффектов, как болевые ощущения. И в перспективе, как показывает эволюция живого мира, все будет также. Т.е., боль и страдания – имманентное свойство любого организма, поскольку физические условия для его жизни далеко не всегда положительные.

Установлено что органическая жизнь на Земле началась несколько миллиардов лет назад, т.е. до этого неисчислимое количество лет духи жили себе, и, по-видимому, не тужили. Но что их заставило то начать органическую кооперацию?


Цитировать
Болезни тела - сигнализаторы ошибок(грехов) духа-управителя.
Я никак не могу добиться от христиан разъяснения, почему болезни возникают у совершенно праведных людей? Какой такой «грех» совершают духи-управители (кого, кстати?), когда навещают инфекционного больного и заражаются вирусной или бактериальной инфекцией собственный организм?
Болезни тела также возникают часто вследствие простой случайности, как например, упал кирпич на ногу с крыши.

Цитировать
Страдания тела неизбежны, ибо невозможно обрести знания, умения, навыки без страданий!
Данные знания и навыки, приобретаемые от страданий, имеют ценность только для организма, но что они дают для отдельно взятого «духа»?

Цитировать
Страдания тела - страдания отдельных групп духов-учеников.
Совершенство тела зависит от уровня совершенства его организатора-духа.
Страдания тела подчас возникают вследствие того, что иные «духовные» совокупности в виде вирусов и бактерий  настроены агрессивно по отношению к данному организму.
Стало быть, нет ничего идеального в мире? И никогда не было? И, по-видимому, не будет и справедливости, ибо некие «отдельные группы духов-учеников» будут находиться на положении париев, которыми жертвуют ради большого организма. Ведь, повторюсь, для существования организма должна в нем сохраняться способность испытывать боль.
Кроме того, совершенство в мире физиологически организованной жизни в аспекте вашей теории достигнется лишь для неких элитарных организмов. Ведь жизненные  интересы различных (и даже однотипных) организмов в значительной  части антагонистичны. Выходит, большинство духовных организмов постигнет неутешительный итог их существования, как биологического вида.

Цитировать
Христос сегодня воплощен на Земле! А кто Он - сами определяйте, если хотите стать Его учеником.

Это самое загадочное. Зачем он нужен то? Христиане полагают, что Христос нужен для спасения вечной души. Но поскольку согласно Вашей теории у человека таковой не существует (ведь она состоит из дискретных духов), то остается проблематичной его цель.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн mihole

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #55 : 04 Февраль, 2006, 01:44:32 am »
Цитата: "Atmel"
Т.е., Вы не разделяете каноническую позицию христиан и др. авраамистов?
Быт. 6:17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни,
Или
Быт. 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Т.е., здесь не всякая материя обладает духом, а только та, в которую Бог встраивает дух, которые есть не что иное, как [интроспективно наблюдаемая у человека] душа, психика. .

А разве у аврамистов есть какая-то позиция по этому вопросу?
-   Там где нет знания-понимания, нет и позиции!
Ни современная наука, ни религиозное догматическое Богословие, ни Веды , ни Каббала, не знают что такое дух,  душа, плоть, не знают каким образом человек становится «душею живою»!

Цитата: "Atmel"
[quote author="Atmel"Кроме того, неясно, зачем дух создает такие материальные объекты, как звезды, галактичекая пыль, черные дыры и пр., зачем нужно такое неисчислимое  громадье звездных объектов (тем более в соседних Галактиках), никак не влияющее на жизненные процессы на Земле  .

Кажется, я Вам уже советовал ознакомиться с теорией «эволюция монад Вселенной»? Да и в своих сообщениях говорил, что уровень сложности-совершенства тела - храма духа, зависит от уровня зрелости духа его формирующего. Звезды и прочие объекты Вселенной – минеральная стадия развития духов. Звезда,  планета, комета… - минеральные тела, сформированные духами данной ступени развития. Дух, ныне ставший человеческим, также проходил данный этап развития на четвертый «День» Творения ( по Библии).  
А, о влиянии этих объектов на Землю и ее жителей - разговор отдельный: все в этом мире взаимосвязано!

Цитата: "Atmel"
Цитата: Atmel"Подождите, я ничего не понял. «Дух» и «духи» – это иерархически  различные существа? Сколько есть таких сущностей, как «дух», и сколько (вероятно, очень много) таких, как «духи»? И чем отличаются структурно, субстанционно, иерархически  «духи-управители» от «духов» иного рода?.[/quote]

Какой же Вы несмышленый, «Atmel»!
 «Дух» отличается от «духа» размером начальной буквы, говорящей о различии их  уровней совершенства. Словом «дух» обозначается одна живая сущность; «духи» - множественное число, указывающие на наличие нескольких существ.  Все духи принадлежат к одному роду живых существ и отличаются друг от друга только уровнем зрелости (информационной наполненности).

 [quote="Atmel
Цитата: Atmel"Вы, вероятно, должны согласиться с утверждением, что у процесса всеобщих  духо-воплощений в виде организмов когда-то было начало. Что побудило духов начать этот процесс? .[/quote]

Как я уже говорил, воплощение -  построение школьной организации из духов более низких уровней развития. Атом также есть воплощенным духом, где нейтрон – сам дух, протон – его первый помощник – прототип души, электроны – прототип плотского тела.   Естественно, у процессов воплощения есть свое начало, описанное в Библии как начало Творения. До этого, имели место иные способы развития духов.
Начать этот процесс, побудило духов стремление к совершенствованию, самопознанию, как  и Вас это стремление побудило вылезть из пеленок и учиться ползать.
[quote="Atmel
Но тогда зачем духу эти лишние проблемы? Что, все-таки, духам, как "энергочастицам" не хватает, когда они существуют по отдельности? Какого совершенства они хотят добиться? Ведь совершенство организма неизбежно связано с наличием таких эффектов, как болевые ощущения. И в перспективе, как показывает эволюция живого мира, все будет также. Т.е., боль и страдания – имманентное свойство любого организма, поскольку физические условия для его жизни далеко не всегда положительные..

Что побуждает Вас, выйдя из дома на улицу, искать сообщества подобных себе, формироваться в компании, устраивать тусовки? Вся жизнь, в том числе и жизнь духов – игровые методы самопознания и совершенствования! И разве душевная боль от несостыковок во взаимопонимании со сверстниками останавливает Вас от дальнейшего общения с ними?  Так почему эти ощущения должны останавливать духов(тем более что Вы - и есть дух во плоти!)?

[quote="Atmel"]
Установлено что органическая жизнь на Земле началась несколько миллиардов лет назад, т.е. до этого неисчислимое количество лет духи жили себе, и, по-видимому, не тужили. Но что их заставило то начать органическую кооперацию?.

Вы так и не поняли, что до начала органических форм жизни, имела место жизнь неорганическая, минеральная, когда те же духи формировали себе тела звездные, планетарные, астероидные и др.., а до них – молекулярные, а еще раньше - атомарные? И «заставляет» их это делать тот же интерес к самопознанию.


Цитата: "Atmel"
Я никак не могу добиться от христиан разъяснения, почему болезни возникают у совершенно праведных людей? Какой такой «грех» совершают духи-управители (кого, кстати?), когда навещают инфекционного больного и заражаются вирусной или бактериальной инфекцией собственный организм? .

У религиозных христиан Вы и не добьетесь этого разъяснения: они этого просто не знают! Хотя в Книге Жизни – Библии и написано для них: «нет праведного ни одного…»! Праведники – лишь относительно более праведны, чем окружающие, но никак не «совершенно праведны». Болезни – сигнализаторы ошибок мышления (греха). Заражаются болезнями только  имеющие грех( ошибочно мыслящие)! Причем, каждый вид болезни указывает на конкретный грех! Учите науку Виилма Лууле!

 "
Цитата: "Atmel"
Болезни тела также возникают часто вследствие простой случайности, как например, упал кирпич на ногу с крыши.

Не ошибайтесь! Без причины и прыщ на попе не выскочит! Ничто  не происходит случайно, что в Библии выражено приблизительно так: « и волос с вашей головы не упадет без воли Божьей на то». Все кажущееся  случайностями, на самом деле есть закономерным воздаянием по делам!
 
Цитата: "Atmel"
Данные знания и навыки, приобретаемые от страданий, имеют ценность только для организма, но что они дают для отдельно взятого «духа»?.

Тело – школьная организация где дух человека – директор этой школы-организации. Страдания учеников учат директора правильно организовывать учебный процесс! Весь процесс самопознания для каждого отдельного духа – сплошное страдание, как от собственных ошибок, так и от ошибок учителей. Когда же дух освобождается от тела(уходит на каникулы), то вкушает блаженство от  достигнутого, от одержанных побед. ( Ну точно как ученик успешно сдавший экзамены!)

Цитата: "Atmel"
Страдания тела подчас возникают вследствие того, что иные «духовные» совокупности в виде вирусов и бактерий  настроены агрессивно по отношению к данному организму.
Стало быть, нет ничего идеального в мире? И никогда не было? И, по-видимому, не будет и справедливости,

Я уже приводил Вам аналогию с Вашим выходом во двор. Разве там не находятся «враждебно настроенные организмы» в виде Ваших одногодков? А справедливость Вы восстанавливаете сами с помощью кулаков, либо убедительным словом.


"
Цитата: "Atmel"
ибо некие «отдельные группы духов-учеников» будут находиться на положении париев, которыми жертвуют ради большого организма.
.

Никто никем не жертвует! Все духи – бессмертны! Смерть – уход на каникулы, и не более! Например: изгоняя Вас из школы, школа жертвует Вами ради остальных, но и Вы не пропадете, а найдете себе пристанище в другой школе. Смерть клеток – уход на каникулы клеточных духов, временно размещающихся в ауре человека, а затем снова строящих себе новые клеточные тела.

Цитата: "Atmel[quote="Atmel"
"Кроме того, совершенство в мире физиологически организованной жизни в аспекте вашей теории достигнется лишь для неких элитарных организмов. Ведь жизненные  интересы различных (и даже однотипных) организмов в значительной  части антагонистичны. Выходит, большинство духовных организмов постигнет неутешительный итог их существования, как биологического вида.
Как биологического вида – да! Ибо виды  организмов возникают и исчезают, но все многообразие видов – всего лишь различные школы по обучению одних и тех же духов. Организм человека состоит из множества духов всех семи уровней зрелости( атомарного, молекулярного, минерального, клеточного, растительного, животного, человеческого) и все они учатся у вышестоящих и учат нижестоящих. Так что привилегий нет ни кого!
 

Цитата: "Atmel"
="Atmel"
Цитата: "Atmel"
Это самое загадочное. Зачем он нужен то? Христиане полагают, что Христос нужен для спасения вечной души. Но поскольку согласно Вашей теории у человека таковой не существует (ведь она состоит из дискретных духов), то остается проблематичной его цель.
Очевидно, христиане просто не знают что такое «спасение» и что собой представляет Спаситель!
«Спаситель» - Учитель высокого уровня познания Истины, каким и есть Христос!
«Спасение» - успешное окончание Земной школы Божьей!
 Разумеется, оно касается только духов человеческого уровня развития – директоров человеческих тел, да и то не всех, а лишь тех, кто успешно сдаст «выпускные экзамены». Остальным придется еще продолжать учебу в Земной школе. Как сказано в Библии, «они будут ввергнуты в «озеро огненное» - ад, где плачь и скрежет зубовный», чем и есть планета Земля. ( Аура Земли, непосредственно у самой земли, имеет оранжево-красный цвет, что при взгляде из Небес – места жительства духов на каникулах, создает впечатление огненного моря).
Душа же человеческая, состоит из духов только готовящихся взойти на человеческую ступень развития, а значит им еще учиться в этой и других подобных Земной, школах, не менее двух «Дней» Божьих, каждый из которых приблизительно равен 15-ти значному числу лет.
.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от mihole »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 04 Февраль, 2006, 10:12:04 am »
Цитировать
А разве у аврамистов есть какая-то позиция по этому вопросу?
- Там где нет знания-понимания, нет и позиции!
Ни современная наука, ни религиозное догматическое Богословие, ни Веды , ни Каббала, не знают что такое дух, душа, плоть, не знают каким образом человек становится «душею живою»!
Зачем же Вы постоянно обращаетесь к библии, когда надо привести цитату? Повторю пример: «Быт. 6:17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни,». Отсюда ясно, что не во всякой плоти (материальном объекте) есть животворящий дух. Но ведь Вы утверждаете, что духом и жизнью  облает каждый сложный объект. Нужно или оставить Библию в покое, или признать, что в ней есть ошибки в самых принципиальных постулатах.
Ну а Вы то знаете каким образом человек становится «душею живою»? Насколько я понял, всю человеческую душевную рефлексию вы локализируете в одной единственной точке – «Дух-распорядитель»? Хотя нет: «Душа же человеческая, состоит из духов только готовящихся взойти на человеческую ступень развития, а значит им еще учиться в этой и других подобных Земной, школах. Как участвуют в ее формировании другие «духи»?

Цитировать
Кажется, я Вам уже советовал ознакомиться с теорией «эволюция монад Вселенной»? Да и в своих сообщениях говорил, что уровень сложности-совершенства тела - храма духа, зависит от уровня зрелости духа его формирующего.
Вероятно, не мне. Уж простите меня за невежество. Но все-таки, поясните вот что. Зрелость – это свойство развивающегося сложного объекта. Т.е. объект приобретает свойства, которые обусловлены изменением его строения. Но монада по определению – объект неделимый, структурная первоединица Вселенной. Ничего проще ее, как Вы сами излагаете, в природе нет. Да и информация (которой обмениваются монады в Вашей теории) – материальна, значит, она сама должна состоять из первоединиц - энергоинформационных материальных частиц (тех же монад). Какую же тогда информацию аккумулирует монада в процессе своего созревания? Какая структурная перестройка совершается в монаде, если она – структурная первооснова всего?

Цитировать
Начать этот процесс, побудило духов стремление к совершенствованию, самопознанию, как и Вас это стремление побудило вылезть из пеленок и учиться ползать.
Меня то вылезти из пеленок заставило то незначительное обстоятельство, что для жизни мне необходимо развиваться. Биологический инстинкт. Но ведь монады преспокойно жили в прежнем состоянии, и ничто не угрожало их существованию. Сравнение с человеком некорректно, потому что он – открытая система, и без обмена  и взаимодействия с внешней средой он прекратит свое существование. Так что Вы не ответили, зачем монадам понадобился весь этот гемодез.

Цитировать
Что побуждает Вас, выйдя из дома на улицу, искать сообщества подобных себе, формироваться в компании, устраивать тусовки?
Биологическая обусловленность моего существования. Есть виды живых организмов, преспокойно существующих до конца своей смерти безо всякой надобности в себе подобных. Например, бактерии или вирусы. Бактерия зависит только от качества среды обитания, т.е. того, насколько та насыщена питательными и агрессивными веществами. Вследствие того, что продукты жизнедеятельности бактерий действуют отравляюще на них, одной бактерии теоретически лучше было бы жить совершенно отдельно от других. Да и чтобы "плодиться и размножатся", ей не нужны другие бактерии.
С усложнением организации живого существа и появлением все более развитой психики появляются и потребности в психическом взаимодействии, эмоциональном контакте с себе подобными. Вот эта то потребность и заставляет меня искать компании себе подобных. Без такого эмоционального контакта в самом раннем периоде жизни человек не выживает. Но монады существовали вечно (?), и до начала процесса совокуплений находились, предположительно, бесконечное время. И что их все же заставило объединяться и искать какое-то «совершенство», остается совершенно неясным.

Из  курса физики всем известно, что существуют физические силы межобъектного взаимодействия, но они есть энергия. Но ведь монада сама есть некая основополагающая первоэнергия?


Цитировать
Не ошибайтесь! Без причины и прыщ на попе не выскочит! Ничто не происходит случайно, что в Библии выражено приблизительно так: « и волос с вашей головы не упадет без воли Божьей на то». Все кажущееся случайностями, на самом деле есть закономерным воздаянием по делам!
Стараюсь. Про кирпич все ясно – некогда совершил грех, получай наказание. Но другой то пример Вы не рассмотрели. Пришел человек к инфекционному больному, навестить хотел, чтоб тот не тосковал в одиночестве. А в результате заразился сам. И заболел, и с осложнением. И с фатальным исходом. Какая-то кара странная и несправедливая – за благой поступок. Более разумно предполагать естественную причину.

Цитировать
Когда же дух освобождается от тела(уходит на каникулы), то вкушает блаженство от достигнутого, от одержанных побед. ( Ну точно как ученик успешно сдавший экзамены!)
Тоже привычная, но некомпетентная трактовка блаженных состояний. В организме блаженное чувство возникает вследствие нейродинамики  мозга и сопровождается и подкрепляется нейрогуморальными изменениями, включая выработку эндорфинов, биологически активных аминов.  Допамин – химическом вещество, вырабатываемом головным мозгом, которое вызывает у человека чувство удовольствия.
На фоне этих преставлений как то странно предполагать блаженства у монад, будь то у самой развитой (Духа).


Цитировать
духов человеческого уровня развития – директоров человеческих тел, да и то не всех, а лишь тех, кто успешно сдаст «выпускные экзамены». Остальным придется еще продолжать учебу в Земной школе. Как сказано в Библии, «они будут ввергнуты в «озеро огненное» - ад, где плачь и скрежет зубовный», чем и есть планета Земля.
Геена огненная – вовсе не планета Земля, по Библии, а некое продолжение существование души человека вне пределов земной жизни.

Цитировать
Тело – школьная организация где дух человека – директор этой школы-организации. Страдания учеников учат директора правильно организовывать учебный процесс!

Вы, все же, не отвечаете на вопрос, чему же учатся монады? Какие знания и способности им нужны?

Но, пожалуй, все эти вселенские метаморфозы, скорее всего, ни к чему ожидаемому не приведут. В первую очередь потому, что наиподавляющее большинство «школ» ничему не учатся и сами не совершенствуются. Мы наблюдаем или личностные деградации (особенно в инволюционном возрасте), что чаще всего и бывает, или успехи в развитии лишь некоторых отдельных личностей. Проблема в том, что идея заключить монады в в обучащие их организмы, в состав которых они входят, сама по себе несовершенна. Живое прежде всего зависит от тех функций организма, которые относятся проповедниками к «греховным».  Так что плохо нами, монадами, управляет самый главнейший из духов (Бог?).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн mihole

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #57 : 06 Февраль, 2006, 03:44:22 am »
Цитата: "Atmel"
[Зачем же Вы постоянно обращаетесь к библии, когда надо привести цитату? Повторю пример: «Быт. 6:17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни,». Отсюда ясно, что не во всякой плоти (материальном объекте) есть животворящий дух. ?).
C какой стати Вы на сказочно упрощенном  рассказе, строите капитальные выводы?
Знаете, что это называется буквоедством? А буква - убивает смысл!
Библия не есть научным трактатом, в котором каждое слово строго соответствует и четко обозначает происходящий процесс. Библия - свободный рассказ частного понимания глобальных Вселенских процессов в перемешку с жизнеописанием отдельных групп народа Божьего. Как говорил апостол Павел, «мы видим лишь приблизительно и приблизительно свидетельствуем».
Я разделяю Библию на «духовное молочко» и «твердую пищу», где  лишь последнее реально отображает Истину.

Цитата: "Atmel"
[ Но ведь Вы утверждаете, что духом и жизнью облает каждый сложный объект. ?).
Так оно и есть! И не только сложный. но самый простой, элементарная частица – живой обект!

Цитата: "Atmel"
[Ну а Вы то знаете каким образом человек становится «душею живою»? ?).
Посмотрите, поразмышляйте, каким образом из отдельных человеческих личностей формируется организация, трудовой коллектив, точно так же  из отдельных духов формируется  организация называемая «человек».  Как отдельные неорганизованные личности из разненной толпы превращаются в живой и действенный трудовой  коллектив, так и отдельные духи под предводительством главного духа-управителя становятся «душею живою».


Цитата: "Atmel"
[. Но все-таки, поясните вот что. Зрелость – это свойство развивающегося сложного объекта. Т.е. объект приобретает свойства, которые обусловлены изменением его строения. Но монада по определению – объект неделимый, структурная первоединица Вселенной. Ничего проще ее, как Вы сами излагаете, в природе нет. Да и информация (которой обмениваются монады в Вашей теории) – материальна, значит, она сама должна состоять из первоединиц - энергоинформационных материальных частиц (тех же монад). Какую же тогда информацию аккумулирует монада в процессе своего созревания? Какая структурная перестройка совершается в монаде, если она – структурная первооснова всего? ?).
Монада( дух) есть энергоинформационной сущностью. Обмениваться информацией не значит что-то отделять от себя или наоборот – присоединять.
Незрелую  информационную сущность можно представить себе в виде свернутой космической антенны, которая в процессе приобретения жизненного опыта, разворачивается все больше. Смотрите сами на себя: что приобретаете Вы рассматривая какой либо процесс? Разве, от рассматриваемого  объекта к Вам устремляется какой либо поток частиц и вливается в Вашу организацию(организм)?  Разумеется – нет! Вы просто в своем разуме делаете логические выводы и тем самим рождаете новую информацию. Так и монада в процессе своего созревания просто выстраивает в логическом порядке сведения об окружающем мире. При этом ее энергетическая мощь, проникающая способность становится все больше. Монада, называемая Бог-Дух, пронизывает всю Вселенную, организуя все множество монад в единый  живой организм.
 
Цитата: "Atmel"
[Так что Вы не ответили, зачем монадам понадобился весь этот гемодез. ?).
Вы сами ответили на этот вопрос: «для жизни мне необходимо развиваться»!
 Разве что-то угрожает вашему животному существованию если Вы не будете развиваться?  
 Что мешает яйцеклетке курицы «преспокойно жить себе» в яичнике? Почему она стремится разрастись до размеров яйца, а потом превратится в цыпленка?  Дело в том что невозможно жить  и при этом оставаться прежним: сам процесс жизни и есть сплошным процессом совершенствования!

Цитата: "Atmel"
[Но монады существовали вечно (?), и до начала процесса совокуплений находились, предположительно, бесконечное время. И что их все же заставило объединяться и искать какое-то «совершенство», остается совершенно неясным. ?).

У Вас слишком упрощено представление о вечной жизни монад! Вы думаете,  что они подобно не изменяющимся  куколкам где то отлеживались вечность, а потом вдруг решили устраивать тусовки.  Вечная жизнь предполагает и вечное развитие, следовательно, прежде они  небыли монадами, а родились таковыми  из безграничного космического энергояичника, который также постоянно развивался пока не превратился в толпу отдельных сущностей. Опять же смотрите на процессы в яичнике птиц: как там из общей однородной массы появляются сначала зернышки, потом они вырастают до желтых  шариков, потом отделяются от яичника и обрастают белком и скорлупой и наконец покидают и саму птицу-мать. Приблизительно таков и процесс развития монад. Недаром яйцо – символ Вселенной.


.
Цитата: "Atmel"
[ Но другой то пример Вы не рассмотрели. Пришел человек к инфекционному больному, навестить хотел, чтоб тот не тосковал в одиночестве. А в результате заразился сам. И заболел, и с осложнением. И с фатальным исходом. Какая-то кара странная и несправедливая – за благой поступок. Более разумно предполагать естественную причину. ?).
Нет в этом мире ничего несправедливого! Разве все контактирующие с больным заболевают?
Заболевает тот, в ком наполнилась копилка стрессов – грехов!  Вы смотрите лишь на узкий аспект действий и думаете что наказание несправедливо, забывая что человек имел много воплощений и его кармические долги могут тянуться именно оттуда.
Читайте книги Виилма Лууле!


Цитата: "Atmel"
[Тоже привычная, но некомпетентная трактовка блаженных состояний.
На фоне этих преставлений как то странно предполагать блаженства у монад, будь то у самой развитой (Духа). ?).

В организациях монад. нет ничего нового, чего бы небыло у отдельных представителей организации!
 Вы описываете процесс появления этого состояния у организации «человек», но как могло бы возникнуть само стремление к получению такого состояния, не будь его у отдельно взятой монады? То что странно для Вас – некомпетентных в процессах духовного мира, для нас – естественно!


Цитата: "Atmel"
[Геена огненная – вовсе не планета Земля, по Библии, а некое продолжение существование души человека вне пределов земной жизни. ?).
Не беритесь судить о Библии, ибо Вы Ее совершенно не понимаете!

Вы, все же, не отвечаете на вопрос, чему же учатся монады? Какие знания и способности им нужны?
Менее зрелые монады учатся у старших тому, что те познали в процессе жизни и проверяют правдивость этих знаний своей жизнью. Впереди идущие учатся непосредственно у самой жизни, усваивая тонкости действия закона воздаяния по делам( причинно-следственной связи).

Цитата: "Atmel"
[Но, пожалуй, все эти вселенские метаморфозы, скорее всего, ни к чему ожидаемому не приведут. Так что плохо нами, монадами, управляет самый главнейший из духов (Бог?). ?).


Ученик не может судить учителя, поскольку, как говорится, молоко на губах еще не обсохло и сопли не утерты!
Коль из примитивного животного вы стали хотя бы слегка разумным, следовательно, Отец Небесный  ведет Вас верной дорогой. Кроме того, нет у Вас выбора!
_________________
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от mihole »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 06 Февраль, 2006, 13:33:40 pm »
А причем здесь буквоедство? Чей «рассказ» приводится в Ветхом Завете? Смысл его как ни уходи от  «духовного молочка» к «твердой пище»,  все же достаточно понятен – там речь идет ни о каких не «монадах», а о той самой душе, которую Библия считает неделимой, а Вы разделяете на «монады». Вам надобно написать свою Библию. И найдете сразу же много почитателей. Даже церковь создадите. Дерзайте.

Цитировать
Монада( дух) есть энергоинформационной сущностью. Обмениваться информацией не значит что-то отделять от себя или наоборот – присоединять.
Незрелую информационную сущность можно представить себе в виде свернутой космической антенны, которая в процессе приобретения жизненного опыта, разворачивается все больше. Смотрите сами на себя: что приобретаете Вы рассматривая какой либо процесс? Разве, от рассматриваемого объекта к Вам устремляется какой либо поток частиц и вливается в Вашу организацию(организм)? Разумеется – нет! Вы просто в своем разуме делаете логические выводы и тем самим рождаете новую информацию. Так и монада в процессе своего созревания просто выстраивает в логическом порядке сведения об окружающем мире.
Ваше поэтическое творчество заслуживает, без сомнения, высокой оценки, но только с позиции патетики. Но вот с точки зрения физика или биолога оно – не более, чем чушь. Сами посудите, Вы сравниваете «монаду» с человеческим существом. Но человек – организм, и обладает мозгом для создания моделей окружающего мира и себя самого, в том числе интуитивно. Монада же – это элементарная информационная частица, следовательно, не может составлять информационных комбинаций внутри себя. Так какие же «сведения» может выстраивать в логическом порядке? Чушь какая! Здесь надобно придумать что-то другое.

Цитировать
Что мешает яйцеклетке курицы «преспокойно жить себе» в яичнике? Почему она стремится разрастись до размеров яйца, а потом превратится в цыпленка?
Заложенный в организме механизм. А «монада» - не организм, и не может иметь заводного ключа (генетической программы) внутри себя.

Цитировать
Нет в этом мире ничего несправедливого! Разве все контактирующие с больным заболевают?
Заболевает тот, в ком наполнилась копилка стрессов – грехов!

Забавное заявление. Оказывается, стресс – это грех!
Но если Вы сомневаетесь в естественном механизме инфицирования, подойдите к человеку, болеющему оспой, чумой или какой-нибудь инфекционной болезнью, на которую у Вас нет развитого иммунитета. И посмотрим, что с Вами будет, если Вы не предпримете достаточных мер безопасности.
А вспомните врачей, которые приходят к такому больному. Они исполняли свой долг! Но при этом часто бывало, что они заражались и умирали. Так что Ваша теория здесь очень несовершенна. Работайте, да обрящется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн mihole

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 152
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #59 : 07 Февраль, 2006, 02:57:03 am »
Цитата: "Atmel"
Так что Ваша теория здесь очень несовершенна. Работайте, да обрящется.

 Не Вам, нибельмеса несмыслящему в процессах духовного мира. судить мою теорию! Первоклашка не может судить своего учителя!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от mihole »