Автор Тема: Религиозная вера. Откуда?  (Прочитано 118049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #260 : 29 Декабрь, 2005, 09:49:59 am »
Цитата: "Нижегородов"
Просветите, а то мне известно лишь одно средство психологии, "направленное на изучение психики": субъективное мнение психолога.
Например, тестовые и проективные методики.
Цитата: "Нижегородов"
Кто-нибудь из разумных личностей говорил, что обычные природные явления (о необычных явлениях и чудесах пока не говорим) нельзя объяснить естественными причинами? Я о таком не слышал - сообщите, если что вам известно. А доказательства Бытия Бога действительно имеются, но доказательства эти носят нематериальный характер.
Из разумных – никто. А вот попы-фундаменталисты продвигают эти идеи весьма активно. В том числе, это касается и пресловутых «необъяснимых вещей», которые являются либо откровенными фальсификациями, либо спекуляциями на массовой необразованности. В действительно по-настоящему необъяснимых вещей чрезвычайно мало, но только идиот может не замечать, что дескиптивная способность науки постоянно растет.
Цитата: "Нижегородов"
Наверное качественное отличие между атеистической верой и другими религиозными верами существует, наверное(!). Однако трудно отрицать, что и вас и меня от смены своей веры удерживает именно она - своя вера.
От того, чтобы уверовать в поустороннее лично меня удерживают рациональные, Вас – иррациональные причины. То же самое сравнение: зависимость удерживает наркомана от того, чтобы бросить прием наркотика, а здорового – забота о своем здоровье. Разница есть?
Цитата: "Нижегородов"
А объяснение "необъяснимых вещей" (с точки зрения современной науки) вы поручаете своей атеистической вере?
Нет. Объяснение «необъяснимх вещей» (с точки зрения современной науки) я предоставляю науке будущего. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Юджин

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #261 : 29 Декабрь, 2005, 10:11:44 am »
Цитировать
Хотя "звездное небо над головой" тоже заставляет задуматься кое о чем.

Цитата из Лема

-
Цитировать
Космос состоит из звезд. Это звучит довольно  внушительно,  но,  если
взглянуть поглубже, трудно сдержать улыбку. И в самом  деле  -  что  такое
звезды? Огненные шары, подвешенные среди вечной  ночи.  Картина  вроде  бы
патетическая. Но почему? В силу своей природы? Да  нет  же  -  единственно
из-за своих размеров. Но сами по себе размеры не  очень-то  много  значат.
Разве мазня идиота, перенесенная с листка бумаги  на  бескрайний  простор,
перестает быть мазней?
Это надо же - взять безмерные пустые  пространства  и
ставить точку за точкой, наобум, как попало, - ну, где тут  гармония,  где
тут величие?
Ну, что можно сделать, имея
перед собой чистый лист бумаги, в руке - перо, но  не  имея  ни  малейшего
понятия, чем этот лист заполнить? Рисунками? Но рисунок надо вообразить. А
если в голове пустота? Если  нет  ни  капли  фантазии?  Ну  что  ж,  перо,
прикоснувшись к бумаге, как бы непроизвольно поставит точку. И в состоянии
тупой отрешенности, обычном для творческого бессилия,  тот,  кто  поставил
первую точку, создаст узор, впечатляющий только тем, что больше на  бумаге
нет ничего и без особых  усилий  можно  повторять  этот  узор  бесконечно.
Повторять, но как? Ведь точки могут сложиться в какую-нибудь  конструкцию.
А если и на это ты не способен? При такой  немочи  остается  одно:  трясти
пером и разбрызгивать  чернила  как  попало,  заполняя  бумагу  случайными
крапинками.
   При этих словах мудрец взял большой лист  бумаги  и,  обмакнув  перо  в
чернильницу, тряхнул им несколько раз, а затем достал из-под кафтана карту
звездного неба и показал ее королю вместе с листом бумаги.  Сходство  было
разительное. На бумаге были разбросаны миллиарды  точек,  одни  покрупнее,
другие помельче, поскольку перо иной раз брызгало  обильнее,  а  иной  раз
пересыхало. И небо на карте выглядело  точно  так  же
.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Юджин »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
в подвале Центрального Банка
« Ответ #262 : 29 Декабрь, 2005, 11:05:33 am »
Цитата: "Нижегородов"
Кстати, человек находится одновременно в двух мирах: материальном и духовном.


С какой "стати" человеку одновременно сидеть на двух стульях,
которые находятся в разных комнатах ?

А может Вам попадались такие монеты,у которых ОДНА её сторона у Вас в кармане,а ДРУГАЯ - в подвале Центрального Банка Страны ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
с точки зрения современной науки
« Ответ #263 : 29 Декабрь, 2005, 11:18:42 am »
Цитата: "Нижегородов"
Наверное качественное отличие между атеистической верой и другими религиозными верами существует, наверное(!). Однако трудно отрицать, что и вас и меня от смены своей веры удерживает именно она - своя вера.

А объяснение "необъяснимых вещей" (с точки зрения современной науки) вы поручаете своей атеистической вере?


Вполне естественные приоритеты ...
ведь "своя рубаха ближе к телу",И НАМНОГО ближе !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Нижегородов

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #264 : 29 Декабрь, 2005, 12:04:31 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Нижегородов"
Просветите, а то мне известно лишь одно средство психологии, "направленное на изучение психики": субъективное мнение психолога.
Например, тестовые и проективные методики.
Да, спасибо за информацию. Вероятно "тестовые и проективные методики" составляют не психологи.


Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Нижегородов"
Кто-нибудь из разумных личностей говорил, что обычные природные явления (о необычных явлениях и чудесах пока не говорим) нельзя объяснить естественными причинами? Я о таком не слышал - сообщите, если что вам известно. А доказательства Бытия Бога действительно имеются, но доказательства эти носят нематериальный характер.
Из разумных – никто. А вот попы-фундаменталисты продвигают эти идеи весьма активно. В том числе, это касается и пресловутых «необъяснимых вещей», которые являются либо откровенными фальсификациями, либо спекуляциями на массовой необразованности. В действительно по-настоящему необъяснимых вещей чрезвычайно мало, но только идиот может не замечать, что дескиптивная способность науки постоянно растет.
Какая способность науки?




Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Нижегородов"
А объяснение "необъяснимых вещей" (с точки зрения современной науки) вы поручаете своей атеистической вере?
Нет. Объяснение «необъяснимх вещей» (с точки зрения современной науки) я предоставляю науке будущего. :-)

Докажите, что "наука будущего" существует.  :)  Если не сможете, то отнесу этот тезис (о "науке будущего") к одному из элементов атеистической веры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Нижегородов »

Оффлайн Юджин

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #265 : 29 Декабрь, 2005, 12:30:07 pm »
Цитировать
Докажите, что "наука будущего" существует.  


она не может существовать сейчас по определению, иначе уже не будущая
улавливайте тенденцию "необъяснимые вещи" в прошлом разрешены наукой насточщего, какие основания предплагать что в будущем что то измениться?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Юджин »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #266 : 29 Декабрь, 2005, 12:34:24 pm »
Цитата: "Нижегородов"
Да, спасибо за информацию. Вероятно "тестовые и проективные методики" составляют не психологи.
Ну да. А эксперименты по обнаружению бозона Хиггса ставят не физики.
Цитата: "Нижегородов"
Какая способность науки?
Прошу прощения. Дескриптивная. Странно, однако, что отсутствие одной буквы делает Вас неспособным к пониманию. :-)
Цитата: "Нижегородов"
Докажите, что "наука будущего" существует.  :)  Если не сможете, то отнесу этот тезис (о "науке будущего") к одному из элементов атеистической веры.
Я говорил не о "науке будущего",  а о науке будущего, то том, какой станет современная наука через некоторое время (не важно, какое именно). Или Вы сомневаетесь, что в будущем будет наука? Или Вы сомневаетесь, что у нас вообще есть будущее? :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #267 : 29 Декабрь, 2005, 12:42:55 pm »
Цитата: "Нижегородов"
Просветите, а то мне известно лишь одно средство психологии, "направленное на изучение психики": субъективное мнение психолога.


Вам нужно перечислить объективные методы исследований в психологии? Пожалуйте.

Метод ассоциативный – следование свободно текущие мыслей пациента. В тех местах, где их прежде свободное течение спотыкается, есть веские основания предполагать наличие подсознательных конфликтов. Хотя Фрейда принято "ругать" и "опровергать", опровергатели обычно не утруждают себя желанием познакомится с его доводами. Поэтому, хотя интерпретация ассоциаций производится часто субъективно, эта "субъективность" базируется на выводах из пристальных наблюдений и фактов, наблюдаемых в проявлениях человеческой психики.

Метод радикала семантического- состоит в анализе значений путем выделения их ассоциативных полей. – метод генеалогический, метод близнецов и метод популяционный.

Метод психогенетический. Объяснять, думаю, не надо. Разновидности

Метод статистический.

Метод лонгитюдный

Метод зоопсихологический – экспериментальный метод наблюдения за животными.


Метод проективный относится к числу экспериментальных


Метод референтометрический.


Метод социобихевиоризма.
 И еще большой набор объективных методов исследования психики как человеческой, так и животного. Значительная часть этих методов можно отнести к бихевиористическим или необихевиористическим.

Ваши же "методы" основываются на явных и подсознательных страхах и желаниях. Т.е. Вы пытаетесь все явления истолковывать в системе своего субъективного мировоззреня, которое искажено такой субъективностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #268 : 29 Декабрь, 2005, 14:42:47 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Нижегородов"
Какая способность науки?
Прошу прощения. Дескриптивная. Странно, однако, что отсутствие одной буквы делает Вас неспособным к пониманию. :-) :-)


Уважаемый Nail Lowe ! Довожу до Вашего Nail Lowe-вскОго сведенИя,
что у высокодуховного Нижегородова очень надёжно работают
блоки защиты психики от неожиданных перегрузок !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 588
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #269 : 29 Декабрь, 2005, 19:01:18 pm »
Да там, я заметил, вообще блокировка нехилая... :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.