Автор Тема: Что мне делать в раю?  (Прочитано 53998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #90 : 17 Февраль, 2011, 16:40:42 pm »
Цитата: "Adida"
[Как я вас вычислил :D .
Да, молодец :) . И спасибо всем добрым людям, которые не забудут сказать, что мормоны - это те, кто имеют много жен.
Цитата: "Adida"
Что интересно, из всех христьян, мормоны мне больше всего нравятся.
Серьёзно? Трудно поверить, но всё равно, приятно. Честно, очень приятно.
Цитата: "Adida"
Наверно потому, что на них все традиционные церковники  катят бочки.
Только поэтому? :(

Цитата: "Adida"
[ И по версии мультфильма "Южный Парк"  спасутся только мормоны. :lol:
[/quote]
Не верьте. Авторы мультика, скорее всего, традиционные христьяне :twisted: .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #91 : 17 Февраль, 2011, 16:47:48 pm »
Цитата: "Adida"
А если одна девка захочет несколько мужиков иметь в царствии божьем (по очереди или одновременно) - это позволительно?
Нет, только мужикам позволительно.  :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Adida

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +0/-0
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #92 : 17 Февраль, 2011, 18:08:40 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "Adida"
А если одна девка захочет несколько мужиков иметь в царствии божьем (по очереди или одновременно) - это позволительно?
Нет, только мужикам позволительно.  :(


Я думаю  - это не в духе времени. Сексизм -  так сказать.  Если  уже  девки становятся епископами в нек. церквах, я предвижу, что в теологии мормонов  скоро внесут коррективы - и девкам тоже будет можно. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #93 : 17 Февраль, 2011, 18:09:57 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Ну так в Библии же не сказано, что бог хочет, чтобы никто и никогда не нарушал его законов.
Я Библию наизусть не помню, так что прийдётся поверить вам на слово. НО Бог сказал, что Он ВЕЛИТ/ХОЧЕТ следующее:
"Твердо храните(исполняйте) заповеди(законы) Господа, Бога вашего, и УСТАВЫ Его и ПОСТАНОВЛЕНИЯ, которые Он ЗАПОВЕДАЛ..."
"И заповедал(повелел/захотел) нам Господь ИСПОЛНЯТь ВСЕ ПОСТАНОВЛЕНИИ..."
(Втор.6:17;24)
Если Бог хочет/велит, чтобы ВСЕ Его законы, уставы и постановления исполнялись/хранились, то Он, само собой разумеется, не хочет, чтобы они нарушались, или хочет, чтобы они не нарушались.
Другое дело, что законы и постановления Бог Израиля дает только детям Дома Изариля. Всем Своим другим детям Бог законы не давал. Поэтому многие жили и умерли и сегодня живут, не зная этих законов.
Цитата: "Antediluvian"
Но там, повторяю, нигде не сказано, что богу не угоден грех нигде и никогда.
Опять таки, не помню. Может, нигде и не сказано именно так. НО сказано следующее:
Читаем пророка Дома Израиля Иезекииля глава 18( Кстати, Бог поднимает интересный вопрос) Оказывается , не только атеисты говорят, что пути Бога неправые, но и сами дети Дома Израиля:
25:Но вы говорите:"неправ путь Господа!" Послушайте, дом Израилев! Мой ли путь неправ? не ваши ли пути неправы?"
В 24-ой строке Бог говорит:за баззаконие своё, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрёт.
Т.е. последствие грехов- смерть. А ХОЧЕТ ли этого Бог? УГОДНО ли Ему это?
32:Ибо Я НЕ ХОЧУ смерти умирающего, говорит Господь Бог.
Т.е. Бог не хочет, чтобы человек имел такое последствие, как смерть. Следовательно, Он не хочет, чтобы человек грешил. Но если человек грешит, то Бог ОБЯЗАН, у Него нет другого выхода, как наказать смертью. Если Бог не будет подчиняться законам, которые не Им созданы, то Он перестанет быть Богом.
Цитата: "Antediluvian"
Иов пишет в своих мемуарах: "неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Иов 2:10).
Товарищ Antediluvian, так это же Иов сказал про злое, а не Бог. Злое - это с точки зрения Иова.   ГДЕ в Библии ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДь:" Я делаю ЗЛОЕ"?
Цитата: "Antediluvian"
То есть, Библия сообщает, что зло боженька может творить запросто.
Серьёзно? ГДЕ????
Цитата: "Antediluvian"
Мало того, о себе он заявляет в интервью Исаие: "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это" (Исаия 45:7).
Ну и где тут хоть одно слово про зло?
Вспомните историю в Эдемском саду. Ева захотела ПОзнавать не только добро, но и зло. Адам за ней последовал. На что Бог сказал:"Вот вам добро:бла-бла-бла и вот вам ЗЛО:бла-бла-бла, ПОЗНАВАЙТЕ."
Для того, чтобы человек мог ОСОзнавать, что добро - это добро, он должен также ОСОзнать, что такое зло. И В СРАВНЕНИИ он ПОзнаёт. Так что по большому счёту, ПОзнавание зла - не такое уже и бесполезное дело. А раз не бесполезное, то значит полезное. А раз полезное, то ХОРОШЕЕ или ДОБРОЕ.
Для человека любое испытание приносит ему трудности и страдания и по сравнению с радостями и удовольствиями, испытания для человека - сущее зло. Но если человек посмотрит на испытания под другим углом, он удивится:"Хм, а злом ли для меня было это испытание?". Например, я знаю, что такое голод. Как по мне, так - зло  самое настоящее. Живот болел, настроение паршивое. Но зато, я научусь состарданию и милосердию, когда увижу голодоного. Я хорошо ПОзнала, что такое голод-зло, теперь я ПОзнаю, что такое милосердие-ДОБРО. Если голодный мне скажет:"Я голодный", я ему не отвечу без малейшего понимания:"ОК", но я захочу ему помочь-ДОБРО.
Цитата: "Antediluvian"
Ну а коль скоро люди сделаны "по образу и подобию", то, как сказал Омар Хайям, "если несовершенны, то кто бракодел?"
А ГДЕ РАЗъЯСНЕНО популярно и доходчиво, что "по образу и подобию" - это совершенны? И что вы хотели этим сказать?
Цитата: "Antediluvian"
И потом, не вы ли писали, что причинять зло по указанию боженьки - это кошерно?
Нет, не я. Честно, не я. Кто-то другой писал. Хм, кто же? ВЫ? Но я писала, что УБИВАТь по воле Бога - это кошерно. Точно также, как убить нарушителя закона на электрическом стуле - тоже весьма кошерно.
Цитата: "Antediluvian"
А Лазарь как воскрес? Или тоже был безгрешным?
Лазаря вернули к жизни. Воскрешение из мертвых - это, когда человек становится бессмертным(Христос, например). Лазарь же вернулся в своё смертное тело. Он потом умер ещё раз.
Цитата: "Antediluvian"
Извините, это смотря кого обмануть и у кого и с какой целью украсть. Да и героин ведь не только для кайфа применяют.
Ладно. Это только говорит о том, что понятия зла и добра ОТНОСИТЕЛьНЫ. Всё дело в том, ДЛЯ ЧЕГО что-либо делается. Если ВО БЛАГО - это ДОБРО, если, чтобы навредить - ЗЛО.
Цитата: "Antediluvian"
А боженька, когда затопил всю землю, тоже был движим исключительно добрыми мотивами?
Конечно. Исключительно добрыми.
Цитата: "Antediluvian"
О, так это сам Иосифыч такое дело провернул?
Конечно. Он самый.
Цитата: "Antediluvian"
Тогда он не просто поддерживает решения папаши-живодёра, а сам и есть живодёр.
Он это сделал ПО ВОЛЕ Отца ДЛЯ БЛАГА самих же утопающих.
Цитата: "Antediluvian"
Впрочем, на этот счёт в Евангелии есть указание, что это был папаша.
Сынок только грозится устроить что-то похожее "в дни сына человеческого": "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого" (Матф. 24:36-39). Вот так. А то ишь - ели они, пили, женились, замуж выходили - вообще обнаглели, сволочи.
В принципе, вы правы. Потому что, если Сын потопил по воле Отца, то ОБА потопили. Помните цитату, что ВСЁ ОТ ОТЦА, но ВСЁ ЧЕРЕЗ СЫНА. От Отца(по Его воле) произошел потоп, но ЧЕРЕЗ Сына(Сын всё устроил).
Законы, данные Моисею ОТ ОТЦА, но ЧЕРЕЗ Сына. Т.е. Отец повелел Сыну явиться Моисею и дать ему законы. Бог Яхве - это Сын или Иисус Христос. Бог Отец- Элохейм(Боги)
Иисус сказал как-то фарисеям:"До того, как Авраам был, Я ЕСТь".   Я ЕСТь = ЯХВЕ.
Согласно ВЗ Яхве - Создатель, Искупитель, Судья, Краеугольный Камень. Согласно НЗ Иисус Христос - Создатель, Искупитель, Судья, Краеугольный Камень.
Иисус сказал, что НИКТО не знает того часа, но Он не сказал, что Он и Себя имел в виду.
После того, как Адам и Ева пали, человек не мог больше находиться в присутствии Бога Отца. ПОЭТОМУ Бог послал людям Бога Сына-ПОСРЕДНИКА. Бог Отец дал Дому Израиля Бога Яхве и дал Ему ВЛАСТь ДЕЙСТВОВАТь ОТ ЕГО ИМЕНИ. Поэтому, конечно, хоть Яхве - это Сын, но это всё равно, если бы говорил или действовал Отец. Ведь Сын Яхве ВСЕГДА делал то, что велел Отец.
И Иисус говорил, что ВСЁ Писание, весь ВЗ О НЁМ. А о Ком ВЗ? О Боге Яхве и Его заветах с Домом Израиля.
Цитата: "Antediluvian"
Понятно, бог тут ни при чём - просто силу взрыва не рассчитал и лотиху накрыло. Ошибка, никакого злого умысла. Бывает.
Ни при чём. Её предупредили. Смертный человек НЕ может видеть Бога и жить, за исключением, если на то Его воля. ЭТО ЗАКОН. Лотиха нарушила закон. Есть действия, а есть ПОСЛЕДСТВИЯ. Мы можем ВЫБИРАТь действия, но последствия нам не выбирать. НО, так как, всё ОТНОСИТЕЛьНО, то посмотрев под другим углом, Бог, конечно, при чём. Он организовал такой мир, в котором, если скажем человек долго смотрит на сварку, его глаза могут быть повреждены. Вот в этом плане, Бог, конечно при чём. Придумал такой несовершенный человеческий глаз и дал людям такой РАЗУМ, что они додумались до сварки.
Цитата: "Antediluvian"
Вы не управляете пчёлами, а бог по идее может управлять всем. Или ни хрена он не может, творит, что тпопало, а там как получится, так и получится?
Бог Отец может управлять всем, на что Ему дана власть. ВСЁ ОТНОСИТЕЛьНО. Бог Сын Яхве может управлять всем, на что Ему дана власть от Бога Отца Элохейма. На что у Них нет власти, того Они делать НЕ могут.
Боги Не могут нарушать законы, которые созданы не Ими. Боги не могут Сами Себя создать. Боги не могут создавать то, что вечно, например, материю.
ВСЕмогущество Бога ОТНОСИТЕЛьНО. По отношению к букашке человеку Бог ВСЕмогущий, конечно. То число, до которого человек за миллионы лет не досчитается, если только даже этим и будет заниматься, то число Богу известно. Оооо, какой ВСЕмогущий Бог!!!
Цитата: "Antediluvian"
То есть ничто не мешает мне считать Иосифыча серийным убийцей - по согласованию с папашей, разумеется.
Разумеется. Тем более, что в Библии описаны серийные убийства по воле Богов. Скажу вам больше, вы даже можете считать эти убиойства злом, если вам так нравится или так думается. НО при этом  отмечу:
1)Бог НИКОГДА не считал и не называл ЭТИ убийства злом.
2)понятия добра и зла ОТНОСИТЕЛьНЫ и вы сами об этом говорите(и я тоже).
3)вы можете ошибаться, называя убийства, совершенные Богами, злом. С высоты вашей колокольни вы не можете видеть, знать и понимать то, что могут видеть, знать и понимать Боги с высоты Их колокольни.
Цитата: "Antediluvian"
Шедеврально. А если кто-то бредит и ловит по комнате зелёных чертей, то не надо вызывать скорую, нужно понимать иносказательно.
Нет, нужно вызвать специалистов и ОНИ вам скажут, как нужно понимать, но НЕ вы.
Когда читаете книги Моисея, то нужно вызвать специалистов и они вам скажут, как нужно понимать. Специалисты по Писаниям-Слову Бога Израиля - это ПРОРОКИ БОГА ИЗРАИЛЯ. Но ни вы, ни я  и ни богослов-философ Вася Трынькин.
Цитата: "Antediluvian"
Отлично, и где он их создал? В космической оранжерее? И это не сказка?
1.Хммм. Мне нравится ваша идея. ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?! :D
2.Сказка, не сказка. Это дело веры.  Вы можете верить, что это сказка. Я могу не верить, что это сказка.
Цитата: "Antediluvian"
Кстати, в первой главе сказано о том, что "произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле". то есть Мойша и тут облажался - сначала писал одно, потом передумал и написал другое. Впрочем, это его фирменный знак - противоречить самому себе. Как и прочих авторов Библии.
Ага. Вы тоже это заметили. УМНИЧКА. Вот и я говорю, что в первой главе Моисей нам ведает о каком-то другом творении. Отличным от того, которое описывается во второй главе. Что бы это значило?
Вот было бы здорово, если бы вы знали. Но вы не знаете. Я могла бы с вами поделиться информацией, так как Бог открывает ТАЙНЫ(ууу, люблю это слово) Его ПРОРОКАМ, но не уверена, стоит ли.
Цитата: "Antediluvian"
Секундочку, а почему это отобранных девок - в ЦН? За какие заслуги? Или это им такой подарок к 8-му марта? Ведь не факт, что если у негодяя много жён, то они сплошь праведницы.
Good thinking, comradе Antediluvian. Good thinking.  :D
Все девки, которые не были праведницами, в ЦН не попадут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #94 : 17 Февраль, 2011, 18:38:23 pm »
Цитата: "Adida"
Цитата: "alla"
Цитата: "Adida"
А если одна девка захочет несколько мужиков иметь в царствии божьем (по очереди или одновременно) - это позволительно?
Нет, только мужикам позволительно.  :(

Я думаю  - это не в духе времени. Сексизм -  так сказать.  Если  уже  девки становятся епископами в нек. церквах, я предвижу, что в теологии мормонов  скоро внесут коррективы - и девкам тоже будет можно. :D


Не думаю, что Бог внесёт такую коррективу. Объясню, почему. Но это моё личное мнение, так как нет откровения(знания) от Бога, почему только мужикам можно иметь больше, чем одну девку.
Бог хочет, чтобы все Его создания были счастливы, имели радость в жизни. И многоженство, а не многомужество связано с природой мужчины и женщины. Женщина по природе - жена и мать, хранительница очага. Ей так притятно, когда есть кто-то, кто о ней заботится. И в принципе, я думаю многие женщины не возражали бы, если бы о них заботились МНОГО мужиков. Чем больше, тем лучше. Но одного мужика тоже может быть достаточно ДЛЯ ПОЛНОГО СЧАСТьЯ, лишь бы в дом приносил деньги, не пил, и не бил.
А теперь обсудим, вас. Мужчина - добытчик; мужчина кормит женщину, охраняет её, защищает её. Это ему приносит радость и полное УДОВЛЕТВОРЕНИЕ. Он самый и самый и пересамый. А теперь, представьте, у его женщины появились другие самые-пересамые. Что будет с нашим мужичком? Загрустит, поникнет наш САМЕЦ. НИКАКОГО СЧАСТьЯ. Будет соперничество не на жизнь, а на смерть.
Самки тоже могут друг другу глаза выцарапать. Но между тем и этим, они нуждаются друг в друге -помогут друг дружке, поплачут друг дружке в плечо. Женщинам нужно сообщество подружек-сестричек.

Кстати, по поводу священства. Почему Бог дал священство только патрираху в семье? потому что женщина за день может следить, чтобы дети друг друга не поубивали, приготовить обед на всю семью, постирать, подбирать за всеми разбросанное, сбегать в магазин, перекусить что-то, сбегать в салон красоты, почитать модный журнал и т.д. и т.п. А мужчина НЕ могёт. Он может только что-то одно сделать. ПОЭТОМУ Бог подумал, подумал и решил:"Дам как я мужчине священство. Нужно же ему быть хоть при каком-то важном деле." :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Adida

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +0/-0
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #95 : 17 Февраль, 2011, 20:03:26 pm »
Цитировать
Не думаю, что Бог внесёт такую коррективу. Объясню, почему. Но это моё личное мнение, так как нет откровения(знания) от Бога, почему только мужикам можно иметь больше, чем одну девку.
Бог хочет, чтобы все Его создания были счастливы, имели радость в жизни. И многоженство, а не многомужество связано с природой мужчины и женщины. Женщина по природе - жена и мать, хранительница очага. Ей так притятно, когда есть кто-то, кто о ней заботится. И в принципе, я думаю многие женщины не возражали бы, если бы о них заботились МНОГО мужиков. Чем больше, тем лучше. Но одного мужика тоже может быть достаточно ДЛЯ ПОЛНОГО СЧАСТьЯ, лишь бы в дом приносил деньги, не пил, и не бил.
А теперь обсудим, вас. Мужчина - добытчик; мужчина кормит женщину, охраняет её, защищает её. Это ему приносит радость и полное УДОВЛЕТВОРЕНИЕ. Он самый и самый и пересамый. А теперь, представьте, у его женщины появились другие самые-пересамые. Что будет с нашим мужичком? Загрустит, поникнет наш САМЕЦ. НИКАКОГО СЧАСТьЯ. Будет соперничество не на жизнь, а на смерть.
Самки тоже могут друг другу глаза выцарапать. Но между тем и этим, они нуждаются друг в друге -помогут друг дружке, поплачут друг дружке в плечо. Женщинам нужно сообщество подружек-сестричек.



Меня поражает,  насколько вы хорошо знаете бога, и даже, что он подумал типа "дам как я мужчине...", может он еще при этом  сплюнул, или затылок почесал?  На самом деле многомужество тоже распространено в нек. народностях, и бывает такое, что женщина вполне имеет нескольких мужчин (они могут и не знать про это, а иногда знают и ничего - это уж как догворятся... :lol: ), просто во времена писания бимблии, был патриархат, поэтому с волей бога это никак не связано.  

Ну классно, про самок, которые повыцарапают друг другу глаза, а потом будут плакаться друг дружке в плечо... :lol:  Это у вас такие понятия  культивируются? :lol:  Класссс....  Определенно мормоны  веселее РПЦ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #96 : 17 Февраль, 2011, 20:17:44 pm »
Цитата: "alla"
Я Библию наизусть не помню, так что прийдётся поверить вам на слово. НО Бог сказал, что Он ВЕЛИТ/ХОЧЕТ следующее:
"Твердо храните(исполняйте) заповеди(законы) Господа, Бога вашего, и УСТАВЫ Его и ПОСТАНОВЛЕНИЯ, которые Он ЗАПОВЕДАЛ..."
Но не Вы ли чуть раньше писали, что если бог распорядился привестиприговор в исполнение, то все эти заповеди идут лесом? Так что...

Цитировать
Читаем пророка Дома Израиля Иезекииля глава 18
Ну так я выше приводил мнение другого пророка дома Израиля Исаии. И что? Как тут быть?

Цитировать
( Кстати, Бог поднимает интересный вопрос) Оказывается , не только атеисты говорят, что пути Бога неправые, но и сами дети Дома Израиля:
Насчёт детей израильского дома (похоже, для умалишённых) я ничего комментировать не буду, но вот про атеистов - это Вы зря. Атеисты если что-то и говорят про бога, то только то, что его нет. Всё остальное (включая нашу беседу) есть допущения. Проще говоря: "Ладно, исходим из того, что бог есть, но тогда какого хрена..."

Цитировать
32:Ибо Я НЕ ХОЧУ смерти умирающего, говорит Господь Бог.
Ну так в другом месте он говорит обратное. В общем, своему слову хозяин: сам дал, сам назад взял...

Цитировать
Ну и где тут хоть одно слово про зло?
То есть бедствия - не зло?

Цитировать
Так что по большому счёту, ПОзнавание зла - не такое уже и бесполезное дело.
Да кто бы спорил...

Цитировать
А раз не бесполезное, то значит полезное.

Вообще-то не занчит. Если Вы не нищая, это не значит, что Вы дочка Абрамовича от первого брака с Гейтсом.

Цитировать
А раз полезное, то ХОРОШЕЕ или ДОБРОЕ.
Для кого?

Цитировать
Для человека любое испытание приносит ему трудности и страдания и по сравнению с радостями и удовольствиями, испытания для человека - сущее зло.

Опять ерунда. Это только для какого-нибудь мозгляка испытания - зло. "Что не убивает меня, то делает меня сильнее". Бог, впрочем, предпочитал не делать сильнее, а сразу убивать - это по Библии.

Цитировать
Но зато, я научусь состарданию и милосердию, когда увижу голодоного.

И нахрен кому нужно Ваше сострадание. Всё равно всех голодных Вы "семью хлебами" не накормите. Надо искоренять причину голода, которая лежит в одержимоти частной собственностью.

Цитировать
А ГДЕ РАЗъЯСНЕНО популярно и доходчиво, что "по образу и подобию" - это совершенны?

То есть, боженька получается несовершенный? Ну, с этим вопросом Вам лучше к Паше - он тоже верит в хорошего, но маломощного боженьку.

Цитировать
Но я писала, что УБИВАТь по воле Бога - это кошерно.

Значит, нам с Вами ничто не мешает предположить, что Иосифыч в свободное от проповедей время вырезал селения вплоть до грудных младенцев - по воле папаши, конечно же.

Цитировать
Лазаря вернули к жизни.
Иосифыча тоже якобы вернули к жизни...

Цитировать
Воскрешение из мертвых - это, когда человек становится бессмертным(Христос, например).

Там не написано, что Иосифыч стал бесмертным.

Цитировать
Ладно. Это только говорит о том, что понятия зла и добра ОТНОСИТЕЛьНЫ. Всё дело в том, ДЛЯ ЧЕГО что-либо делается. Если ВО БЛАГО - это ДОБРО, если, чтобы навредить - ЗЛО.
Тогда уж будьте последовательны в своей относительности. Залп русских "катюш" имел целью испепелить как можно больше немцев. Для них - зло, для нас - добро.

Цитировать
Он это сделал ПО ВОЛЕ Отца ДЛЯ БЛАГА самих же утопающих.
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с). Звучит цинично. Однако лозунг "Утопление утопающих во благо самих утопающих" звучит куда циничнее. Уак у какого-то американского то ли генерала, оо ли полковника времён Вьетнамской войны: "Чтобы спасти город, нам пришлось его уничтожить".

Цитировать
В принципе, вы правы. Потому что, если Сын потопил по воле Отца, то ОБА потопили.

Я так понимаю, для Вас важно, где там подсуетился папаша, а где расстарался сынок. По мне так какая разница? В Библии описана семейка редкостных вы.б.л.ядков, котрых, если бы они существовали, надлежало бы вздёрнуть на дубу зараз всем "святым семейством".

Цитировать
Помните цитату, что ВСЁ ОТ ОТЦА, но ВСЁ ЧЕРЕЗ СЫНА. От Отца(по Его воле) произошел потоп, но ЧЕРЕЗ Сына(Сын всё устроил).
В этом месте я должен пропеть этому ублюдку осанну или как?

Цитировать
Ни при чём. Её предупредили.
Ну, я надеюсь, что её данное обстоятельство очень сильно утешило.


 
Цитировать
Мы можем ВЫБИРАТь действия, но последствия нам не выбирать.
Это только если "мы" - совсем уже идиоты. Нормальные люди, выбирая действие, обдумывают их последствия.

Цитировать
Вот в этом плане, Бог, конечно при чём. Придумал такой несовершенный человеческий глаз и дал людям такой РАЗУМ, что они додумались до сварки.
То есть бог - идиот? Недаром на Руси идиотов называют "иисусиками".

Цитировать
Бог Отец может управлять всем, на что Ему дана власть.
Ну с бомбочкой-то он что-то не очень хорошо управился. Да подумаешь, баба какая-то - и так сойдёт.

Цитировать
ВСЕмогущество Бога ОТНОСИТЕЛьНО. По отношению к букашке человеку Бог ВСЕмогущий, конечно. То число, до которого человек за миллионы лет не досчитается, если только даже этим и будет заниматься, то число Богу известно. Оооо, какой ВСЕмогущий Бог!!!
Определённо к Паше - Вы поймёте друг друга.

Цитировать
1)Бог НИКОГДА не считал и не называл ЭТИ убийства злом.
Ну дык...
 
Цитировать
Нет, нужно вызвать специалистов и ОНИ вам скажут, как нужно понимать, но НЕ вы.
Когда читаете книги Моисея, то нужно вызвать специалистов и они вам скажут, как нужно понимать. Специалисты по Писаниям-Слову Бога Израиля - это ПРОРОКИ БОГА ИЗРАИЛЯ.

Охренеть можно. И как же этих специалистов вызвать? А то я столоверчение как-то не практикую.


Цитировать
2.Сказка, не сказка. Это дело веры.  Вы можете верить, что это сказка. Я могу не верить, что это сказка.
Неправильно. Утверждаешь - обоснуй. Quod gratis asseritur gratis negatur.

Цитировать
Ага. Вы тоже это заметили. УМНИЧКА.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #97 : 17 Февраль, 2011, 20:35:29 pm »
Цитата: "Adida"
Меня поражает, насколько вы хорошо знаете бога,
Это потому, что я дюже любознательная. Пристаю к Отцу с вопросами. Получаю ответы на некоторые из них. И потом, сколько у нас(у мормонов) пророков! Они тоже вопросы задают. И им Отец отвечает. Представляете, СКОЛьКО ВСЕГО Отец открывает мормонам НОВОГО!
Бог Сын сказал:"если кому не хватает мудрости, просите Отца и Он даст мудрость(ЗНАНИЕ/ПОНИМАНИЕ)".

Цитата: "Adida"
 На самом деле многомужество тоже распространено в нек. народностях, и бывает такое, что женщина вполне имеет нескольких мужчин (они могут и не знать про это, а иногда знают и ничего - это уж как догворятся...  ),
:lol:  :lol:
Цитата: "Adida"
просто во времена писания библии, был патриархат, поэтому с волей бога это никак не связано.
Вы верно сказали про патриархат. У многих восточных народов - это было нормальным явлением. И Яхве - Самый Главный Патриарх в Доме. Но самое интересное, что согласно Библии, Бог Яхве не возражал, чтобы Его народ имел такую практику, как многоженство. Интересно, почему и ОТ КОГО пошло многоженство?
Цитата: "Adida"
 классно, про самок, которые повыцарапают друг другу глаза, а потом будут плакаться друг дружке в плечо...  Это у вас такие понятия культивируются?  Класссс.... Определенно мормоны веселее РПЦ.
Да, я думаю, что весело было в полигамных мормонских семьях. Но жены должны были УЧИТьСЯ цивилизованно решать все проблемы и высказывать друг дружке свои недовольства. Бедные мужья многоженцы. Десятки ртов нужно было прокормить
Я знаю, что в мормонских полигамных семьях, каждая жена жила в своём доме. Первая жена жила в доме с мужем. В основном, жены дружили. Ведь они же были не только жены, но и СЕСТРЫ ПО ВЕРЕ, ЕДИНЫ ВО МНОГОМ. И в своём согласии на полигамный брак. Ссоры, недоразумения, недопонимания бывают и в моногамных браках. Значит, и в полигамных без этого не обойтись.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #98 : 18 Февраль, 2011, 02:29:23 am »
Цитата: "Antediluvian"
Но не Вы ли чуть раньше писали, что если бог распорядился привестиприговор в исполнение, то все эти заповеди идут лесом? Так что...
Я только говорила, что всё, что велит Бог - это Его закон или заповедь. И привела вам цитаты, где Он говорит, что хочет, чтобы исполняли Его заповеди. ВСЕ, при чём.
Цитата: "Antediluvian"
Ну так я выше приводил мнение другого пророка дома Израиля Исаии. И что? Как тут быть?
Исаия не писал, что Бог Израиля творит зло.
Цитата: "Antediluvian"
Атеисты если что-то и говорят про бога, то только то, что его нет.
Ну, не только это.
Цитата: "Antediluvian"
Всё остальное (включая нашу беседу) есть допущения. Проще говоря: "Ладно, исходим из того, что бог есть, но тогда какого хрена..."
Вот именно. Атеист:"какого хрена.." А я из уважения к атеисту пытаюсь отвечать:"такого-то и такого-то хрена..." :)
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "alla"
32:Ибо Я НЕ ХОЧУ смерти умирающего, говорит Господь Бог.
Ну так в другом месте он говорит обратное. В общем, своему слову хозяин: сам дал, сам назад взял...
Где? Кстати, я тоже могу не хотеть наказывать ребенка(мне не доставляет это никакого удовольствия), но в тоже время хочу, так как знаю, что это только на пользу ребенку. Так что:"хочу-не хочу", всё так относительно. Противоречивая я. Противоречивый Бог.
Цитата: "Antediluvian"
То есть бедствия - не зло?
Смотря для кого. УСЁ ОТНОСИТЕЛьНО.
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "alla"
А раз не бесполезное, то значит полезное.
Вообще-то не занчит. Если Вы не нищая, это не значит, что Вы дочка Абрамовича от первого брака с Гейтсом.
Правильно, тут может быть много вариантов. Но в случае полезно-не бесполезно?
Если не бесполезное, значит полезное. Это мой вариант.
Теперь ваша очередь, если не бесполезное, тогда:
1.
2.
3.
4.
......

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "alla"
А раз полезное, то ХОРОШЕЕ или ДОБРОЕ.
Для кого?
Для любого, кто научился чему-то полезному для себя.
Цитата: "Antediluvian"
Опять ерунда. Это только для какого-нибудь мозгляка испытания - зло.
Я рада, что вы это понимаете. Но не все это понимают.
Цитата: "Antediluvian"
Что не убивает меня, то делает меня сильнее".
И тут я с вами полностью солидарна, товарищ. Только в испытаниях мы проходим проверку на прочность.
Цитата: "Antediluvian"
Бог, впрочем, предпочитал не делать сильнее, а сразу убивать - это по Библии.
Нет, не сразу. Бог сначала даёт НЕОБХОДИМУЮ информацию/ИНСТРУКЦИЮ/ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, потом убивает. Часто Он предупреждает много, много раз.
Цитата: "Antediluvian"
И нахрен кому нужно Ваше сострадание.
Тому, кто в нём нуждается. И мне самой. Когда приносишь кому-то радость, то и самому становится радостно. Ведь это естественно!
Цитата: "Antediluvian"
Всё равно всех голодных Вы "семью хлебами" не накормите. Надо искоренять причину голода, которая лежит в одержимоти частной собственностью.
Для того, чтобы искоренить причину голода, нужно для начала иметь сострадание к голодным. Нужно решать проблемы, искоренять ЗЛО, имея при этом ДОБРЫЕ мотивы. Если вы будете искоренять причину голода, не из-за страдания, тогда у вас какие-то другие цели и замыслы. Какие? Если человек хочет искоренить причину голода, но не имеет сострадания, тогда ЗАЧЕМ ему нужно это делать? В корыстных целях?
Цитата: "Antediluvian"
То есть, боженька получается несовершенный? Ну, с этим вопросом Вам лучше к Паше - он тоже верит в хорошего, но маломощного боженьку.
Бог совершенный и об этом написано. И Бог создал совершенных Адама и Еву. Так что никаких ошибок не было со стороны Отца. Но Его ЗАМЫСЕЛ был в том, чтобы они стали НЕсовершенными.
Цитата: "Antediluvian"
Значит, нам с Вами ничто не мешает предположить, что Иосифыч в свободное от проповедей время вырезал селения вплоть до грудных младенцев - по воле папаши, конечно же.
Предполагайте, конечно. Предполагать можно всё, что угодно. Главное не говорить, что ваши предположения - это факт.
Цитата: "Antediluvian"
Там не написано, что Иосифыч стал бесмертным.
Написано другими словами. Написано, что Он победил смерть. Вы понимаете, что это значит? Это значит, что Он не может умереть снова. Значит бессмертный.
Цитата: "Antediluvian"
Тогда уж будьте последовательны в своей относительности. Залп русских "катюш" имел целью испепелить как можно больше немцев. Для них - зло, для нас - добро.
Я последовательна. Стараюсь, во всяком случае. Катюши были созданы ДЛЯ БЛАГА СОВЕТСКОГО НАРОДА. Кто, на кого напал? Фрицы-гады на советский народ. Т.е. они были неправы, они были зло. А со злом нужно бороться ВО БЛАГО миллионов НЕВИННЫХ людей. И для немцев это(катюши) тоже были благом. Знаете, сколько немцев натерпелись от Гитлера? Знаете, сколько немецких солдат были хорошими, мирными людьми, которых насильно заставили идти на войну и убивать других невинных, мирных людей? Сколько из них хотели, чтобы война закончилась?

Цитата: "Antediluvian"
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с). Звучит цинично. Однако лозунг "Утопление утопающих во благо самих утопающих" звучит куда циничнее. Уак у какого-то американского то ли генерала, оо ли полковника времён Вьетнамской войны: "Чтобы спасти город, нам пришлось его уничтожить".
Согласна, звучит так, как вы говорите. Но если плоть умирает, а душа живёт, тогда смерть - это спасение для многих. Тем более, Antediluvian, все люди умирают рано или поздно.
Посмотрите на убийство грешников таким образом. Вот все эти грешники творят страшное зло. Чем дольше они будут жить, тем больше будут погрязать во зле. Каkое бы зло взять к примеру? Ага, вот такое. Родители извращают своих детей, имеют секс с ними. Имеют секс с животными и детей своих этому учат. Что Богу делать? Новые люди будут рождаться в таком обществе. У них НЕ БУДЕТ НИКАКОГО ВЫБОРА, они не будут знать ничего лучшего, доброго, правильного. Бог убивает их всех. Помещает их в другое место-духовный мир. Все злодеи отправляются в духовные темницы(про темницы написано в Библии). Все невинные дети отпpавляются в другую часть духовного мира-рай. Таким образом, все злодеи не делают больше грехов, несут ответственность за злодеяния по отношению к их детям, и будущие поколения приходят в мир, где есть зло, но есть также и добро и ВОЗМОЖНОСТь самим выбирать, что они хотят - делать добро или зло.
Затем Иисус искупает ВСЕХ людей, посещает тех, кто в темнице и приносит им Благую Весть, что они отбыли наказание, что Он их искупил, и если они раскаиваются и верят, что Он их искупил, они будут выпущены из темницы и прощены. Многие злодеи, которые потоплены были, могут и в ЦН войти.
Цитата: "Antediluvian"
Это только если "мы" - совсем уже идиоты. Нормальные люди, выбирая действие, обдумывают их последствия.
Конечно. Но только не всегда даже нормальные люди могут знать последствия всех выборов. А есть такие люди, которым говорят:"не делай этого, плохо будет", а им как горохом об стенку.
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "alla"
ВСЕмогущество Бога ОТНОСИТЕЛьНО.
Определённо к Паше - Вы поймёте друг друга.
При чём тут Паша? Во-первых. Во-вторых, где-нибудь написано,что всемогущество Бога Израиля абсолютно?
ГДЕ???!!! Бог может Сам Себя создать? Бог может создать всё из ничего? Вы же не будете утверждать такую глупость, как некоторые, что можно создать что-то из абсолютно ничего.
Цитата: "Antediluvian"
Неправильно. Утверждаешь - обоснуй. Quod gratis asseritur gratis negatur.
Правильно. Утверждаешь-обоснуй. Вот и обосновывайте.  :) Вы утверждаете, что сказка. А я не утверждаю. Если вы внимательны, я написала: я ВЕРЮ, что не сказка.

P.S. Спасибо за цветок. Вы -настоящий джентельмен.
 :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Что мне делать в раю?
« Ответ #99 : 18 Февраль, 2011, 05:04:06 am »
alla, а вы книгу Мормона, как я понимаю, хорошо знаете и уверены, что так написана правда? Я имею в виду эту "историю" про Легия, нефийцев и проч.?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума