Автор Тема: Разоблачение Благодатного огня  (Прочитано 34115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #70 : 26 Сентябрь, 2006, 19:19:06 pm »
Цитата: "Блаватская"
нет. невозможно так подтасовать.
состав свечей самый обычный, понимаете?
а огонь не обжигает.

А что именно там невозможно подтасовать?
"Умыться" можно и обычным огнём, как-то из интереса быстро водил пламенем зажигалки по коже, и никаких признаков ожога. Да и холодное пламя не проблема получить - есть триэтилборат, сероуглерод, природные эфирные масла.

Самовозгорание получить можно разными способами, например
1) HNO3 конц + скипидар (эти вещества могли быть доступны и 1000, и 2000 лет назад)
2) р-р P4 в CS2 (наверное не пойдёт - очень уж ядовитый)
3) KMnO4+H2SO4(конц) на фитиль

Да мало ли ещё какие рецепты можно придумать...

P.S. Забыл про химическое "реле" - марганцовка с глицерином
P.P.S. Все приведённые рецепты опасны при неумелом обращении.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 27 Сентябрь, 2006, 11:12:17 am »
Цитата: "Dig386"
Цитата: "Блаватская"
нет. невозможно так подтасовать.
состав свечей самый обычный, понимаете?
а огонь не обжигает.
А что именно там невозможно подтасовать?
"Умыться" можно и обычным огнём, как-то из интереса быстро водил пламенем зажигалки по коже, и никаких признаков ожога. Да и холодное пламя не проблема получить - есть триэтилборат, сероуглерод, природные эфирные масла.

Самовозгорание получить можно разными способами, например
1) HNO3 конц + скипидар (эти вещества могли быть доступны и 1000, и 2000 лет назад)
2) р-р P4 в CS2 (наверное не пойдёт - очень уж ядовитый)
3) KMnO4+H2SO4(конц) на фитиль

Да мало ли ещё какие рецепты можно придумать...

P.S. Забыл про химическое "реле" - марганцовка с глицерином
P.P.S. Все приведённые рецепты опасны при неумелом обращении.
Да 386 благодатный огонь это тот ещё лохотрон, непонятно как люди хотя- бы поверхностно знакомые с химией могут всерьёз воспринимать такую примитивную сказку?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

tehnik

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: Разоблачение Благодатного огня
« Ответ #72 : 22 Октябрь, 2006, 13:49:04 pm »
НЕ МОРОЧТЕСЬ ГЕМОРОЕМ
СДАЙТЕ ЭТИ СВЕЧИ НА АНАЛИЗ
И СДЕЛАЙТЕ СВОИ ТАКИЕ ЖЕ
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tehnik »

блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
Re: Разоблачение Благодатного огня
« Ответ #73 : 25 Октябрь, 2006, 08:28:55 am »
Цитата: "tehnik"
НЕ МОРОЧТЕСЬ ГЕМОРОЕМ
СДАЙТЕ ЭТИ СВЕЧИ НА АНАЛИЗ
И СДЕЛАЙТЕ СВОИ ТАКИЕ ЖЕ


я думаю, что создание холодного огня в пробирке-так же трудно, как и самозарождение жизни в пробирке.
 что примечательно-для холодного огня не нужна пробирка размером с землю...
такие явления легко делают шаманы, колдуны.
явления силы.
говорящие о том, что кроме тупой материи есть целый мир духов.
духовный мир.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

voffka75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 08 Ноябрь, 2006, 10:51:51 am »
Тема вообще интересная.
Только, что в принципе обсуждать огонь божественный он или нет, если христиане сами в принципе не уверены в том, что Храм гроба господнего в Иерусалием находиться как раз в месте действительного захоронения Иисуса.
Так, что если это не настоящее место, то огонь волшебным быть не может.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от voffka75 »
Никакие доказательства для суда, не имеют заранее установленной силы (ч.2 ст.67 УПК Украины)

блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 11 Ноябрь, 2006, 09:19:45 am »
Цитата: "voffka75"
Тема вообще интересная.
Только, что в принципе обсуждать огонь божественный он или нет, если христиане сами в принципе не уверены в том, что Храм гроба господнего в Иерусалием находиться как раз в месте действительного захоронения Иисуса.
Так, что если это не настоящее место, то огонь волшебным быть не может.

у меня другое понимание.
феномен зависит не от места захоронения, а от мыслей людей.

феномены, подобные благодатному огню, есть и в других религиях.

смысл этих феноменов в том, что астральный мир с нами взаимодействует.

причины полтергейста, спиритизма, гипноза и левитации-в астрале.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #76 : 11 Ноябрь, 2006, 11:02:53 am »
Цитата: "блаватская"
причины полтергейста, спиритизма, гипноза и левитации-в астрале.
Причины во вполне реальном, почти осязаемом невежестве некоторых обладателей дутых дипломов и аттестатов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 442
  • Репутация: +4/-0
  • Нет раб­ства позор­нее доб­ро­воль­но­го. Сенека.
(Нет темы)
« Ответ #77 : 01 Декабрь, 2006, 22:55:39 pm »
Дам цитату о гипотезе "великой" воды.


Цитировать
В пятницу вечером в Москве прошла церемония вручения премии ТЭФИ. После которой лжеучёные могут плевать с большой высоты на академиков и профессоров любого ранга, вплоть до нобелевских лауреатов: показанный в апреле по РТР фильм «Великая тайна воды» получил три премии, в том числе за лучший документальный фильм.

На неискушённый взгляд фильм просто прекрасный. Имеется в виду неискушённый в научном плане:

«Это удивительный совершенно, интереснейший фильм. В стиле «Дискавери» – с разными мнениями различных ученых, исследователей о свойствах воды, в том числе выходящих даже за рамки каких-то физических и объяснимых свойств. Причем это невероятно красиво снято. Это и гипотезы, и какие-то предположения, и утверждения. И самое поразительное, что он оказался рейтинговым. Этот фильм неожиданно привлек к себе очень большую аудиторию», – захлебывалась Ирина Петровская в эфире «Эха Москвы», подводя слушателя к «научной изюминке» фильма, поразившей телекритика в самое сердце: если с водой здороваться, читать над ней молитвы – и обязательно с частотой 8Гц, давать слушать ей классическую музыку, то она приобретает просто чудодейственные свойства.

В течение всего фильма авторитетные люди рассказывают много всего… Есть там и всемирно известные учёные, и представители ведущих мировых конфессий. Они-то, кстати, говорят правду и только правду. Но между ними аккуратно вставлены люди, которые «продолжают мысли великих», объясняя зрителям их слова.

Главный из категории объясняльщиков (и главный спонсор фильма) Эмото Масару таким способом внушает зрителям, что вода способна впитывать, хранить и передавать человеческие мысли, эмоции и любую внешнюю информацию: музыку, молитвы, разговоры, события.

Молекулы воды (по Масару) объединяются в кластеры – ячейки памяти, в которые вода записывает все, что воспринимает. В одной молекуле насчитывается до 440 тыс. информационных панелей, которые образуют своего рода аналог компьютерной памяти. И хранит она их чуть ли не всегда.

Чтобы увидеть, как выглядит записанная водой информация, достаточно сфотографировать замороженную воду, говорит Масару.

Ведь форма образующихся при этом кристаллов льда варьируется в зависимости от эмоционального окраса воспринятой информации. Позитивные мысли, гармоничные мелодии порождают приятные глазу симметричные рисунки, негативные – хаотичные бесформенные «каракули» с рваными краями.

Слов много, картинки, опять-таки, красивые – с этим не поспоришь.

Интересен другой факт: наш герой на самом деле создатель новой религиозной секты, продающий «намоленную воду» по $35 за пять унций. Получается, что канал «Россия» предоставил бесплатную (?) рекламу в прайм-тайм товару под названием «Indigo Water – геометрически совершенная вода с посланием вашему телу».

Такой вот ученый! И в «Википедии» дядя проходит вместе со светлой памяти Трофимом Лысенко в разделе Pseudoscientists. Ведь никто не может запретить специалисту по международным отношениям изучать физикохимию воды?..

Опять же, разве людям интересно, если им банально врут, раз картинка красивая?

Если факты мешают цельности картины, то тем хуже для фактов.

На протяжении всего фильма демонстрируют банальное незнание школьной программы. Например, авторы завороженно вопрошают: «Почему из всех жидкостей у воды самое высокое поверхностное натяжение?» Не торопитесь искать ответ у Масару: в любом справочнике написано, что поверхностное натяжение воды 73 мН/м, а ртути (тоже жидкость, если кто не в курсе) – целых 510. «До сих пор у науки нет ответа на вопрос, почему только вода – единственное вещество на планете – может находиться в трех состояниях (жидком, твердом и газообразном)», – вопиют авторы. Это вообще бред: можно подумать, у других веществ нет трех агрегатных состояний. Да и с близкими к воде точками плавления и кипения немало распространенных веществ. Уксусная кислота, например.

Ответ на следующий вопрос от авторов: «Почему она является самым мощным растворителем на Земле?» – звучит так: вода далеко не самый мощный растворитель на Земле. Та же уксусная кислота способна растворить вещества, которые миллионами лет лежат в воде и ничего им не делается. Серу, например, или фосфор. А в соляную или серную кислоту только кинь чего-нибудь. То же самое можно сказать и о щелочах, которые растворяют металлы и окислы с такой скоростью, что воде и не снилось. И не говорите, что этих веществ нет в природе; есть. Одно извержение вулкана может выбросить в атмосферу Земли миллионы тонн окислов серы, которые при контакте с водой (школьный курс неорганики помните?) автоматически дают серную и сернистую кислоты.

Эти подтасовки возникли на экране в течение буквально одной минуты. А фильм длится больше часа.

Авторы до того уверены, что пипл схавает или, вернее, схлебает их сказку, что обманывают даже в тех местах, где их может уличить абсолютно ничего не понимающий в науке человек. По их словам, «полтора литра воды впитывается через кожу, когда мы принимаем душ или ванну». Взвесьтесь до горячей ванны и после – и вы поймёте, в какую сторону пропускала воду ваша кожа.


Автор Алексей Паевский, взято из журнала "Скепсис".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
"...All those moments will be lost in time, like tears in rain...".

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #78 : 02 Декабрь, 2006, 09:52:52 am »
Цитата: "блаватская"
я думаю, что создание холодного огня в пробирке-так же трудно, как и самозарождение жизни в пробирке.

Эти вещи даже сравнивать нельзя: если живая клетка - это действительно сложная конструкция, то в случае холодного огня в пробирке достаточно сделать триэтилборат, сероуглерод или даже извлечь эфирное масло из диптама. Поджечь тоже не очень сложно: хромовый ангидрид или азотная кислота быстро сделают своё дело (но эти вещества плохи своей гигроскопичностью); и оба вещества вполне могли получать ещё алхимики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 02 Декабрь, 2006, 11:43:31 am »
Цитата: "Vivekkk"
почему только вода – единственное вещество на планете – может находиться в трех состояниях (жидком, твердом и газообразном)», – вопиют авторы. Это вообще бред: можно подумать, у других веществ нет трех агрегатных состояний.
Справедливости ради.
Критикуюмую мысль я где-то видел сформулированной иначе, и формулировка была более ясной и точной. Дословно не помню, привожу суть.

В природе вода в огромных количествах существует сразу во всех трёх агрегатных состояних. Все три состояния можно наблюдать одновременно в одном и том же месте. Ледоход на реке — вот тебе и твёрдое, и жидкое, и газообразное (ведь атмосферный воздух всегда содержит водяные пары).
Прочие вещества «предпочитают» пребывать в одном из состояний, и для наблюдения одновременно всех трёх состояний нужны особые (специальные) условия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

 

.