Автор Тема: Что может и чего не может формальная логика  (Прочитано 119084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #680 : 22 Январь, 2011, 10:17:22 am »
ЕДИНСТВЕННЫМ СРЕДСТВОМ восприятия внешней среды человеком являются ОРГАНЫ ЧУВСТВ, которые работают автоматически только на прием, а не логика.

ОРГАНАМИ ЧУВСТВ воспринимается только ВОЗДЕЙСТВИЕ внешней среды (восприятие воздействия отраженных лучей зрением, воздействия колебаний воздуха слухом и т. д.), а НЕ ОЩУЩЕНИЯ (образы, звуки, тактильные ощущения, запахи, вкусы).
Ощущения создаются органами чувств автоматически в головном мозге.

1. Ощущения органов чувств не создаются логикой.
2. Понятия языка также не создаются логикой.
3. Мысли создаются мышлением (способность человека), а не логикой
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #681 : 22 Январь, 2011, 12:31:59 pm »
Цитата: "Борис-2"
ЕДИНСТВЕННЫМ СРЕДСТВОМ восприятия .. являются ОРГАНЫ ЧУВСТВ, .., а не логика.

ОРГАНАМИ ЧУВСТВ воспринимается только .. (восприятие воздействия отра..хом и т. д.), а НЕ ОЩУЩЕНИЯ (образы, звуки, так..сы).
Ощущения создаются органами чувств автоматически в головном мозге.

1. Ощущения органов чувств не создаются логикой.
2. Понятия языка также не создаются логикой.
3. Мысли создаются мышлением (способность человека), а не логикой
\

А какими объективными законами АДЕКВАТНО ОПИСЫВАЕТСЯ -

тот весь Ваш бедлам, который не создаётся логикой ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #682 : 22 Январь, 2011, 18:54:48 pm »
У животных нет сознания (нет мышления и логики мышления), но восприятие внешней среды органами чувств в виде ощущений у животных есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #683 : 23 Январь, 2011, 22:29:18 pm »
Цитата: "Борис-2"
У животных нет сознания (, логики мышления), но восприятие .. у животных есть.
\

дык .. это само собой - воспр ЕСТЬ !
кук дык ж ему деться .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #684 : 23 Январь, 2011, 22:46:08 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Да.... опыт поставить влом, зато .. - ..да .. Ну прямо как Аристотель, ..

 мощнейшее теоретическое обобщение про восьминогих мух ..
\

Не исключено (ФОРМАЛЬНО-ЛОГИЧЕСКИ), . . да .. . .

А может его просто "достали" такие профеесера ?

И прочтите в пред собщ как Аристотель опровергает Зенона . Непонятно ?

Перевожу для пролетаров : движение - это изменение местоположения . И ПРОИСХОДИТ ОНО - В КОНЕЧНОЕ ВРЕМЯ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #685 : 23 Январь, 2011, 23:01:33 pm »
. . . да . . . как Аристотель опровергает Зенона . Непонятно ?

Перевожу .. : движение - это изменение местоположения . И ПРОИСХОДИТ ОНО - В КОНЕЧНОЕ ВРЕМЯ !

НЕ ЗА ВИС ИМО от того, измеряем ли мы ВЕСЬ промежуток СРАЗУ . Или по частям, как Зенон .

ПРО СУМ МИРУЙТЕ - ту геом прогрессию, что у Зенона .. И убедитесь, что эта сумма = КОНЕЧНОМУ инт Времени ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #686 : 24 Январь, 2011, 01:07:00 am »
Квакс, Ваша вербальная диарея не иссякла? Есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах? Я к тому, закрывать тему или Вы ещё сами с собою пообщаетесь?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #687 : 24 Январь, 2011, 01:25:13 am »
Цитата: "Antediluvian"
.. вербальная диарея не иссякла? Есть .. и ягоды в ягодицах? .., закрывать тему или Вы ещё с..?
\

Это Ваше 1-е достоинство - закрывать темы !

ИБО даже подсчитать сумму элементарнейшей геом прогрессии - ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #688 : 24 Январь, 2011, 06:17:43 am »
Цитата: "Antediluvian"
Требование логики соблюдать непротиворечивость высказываний обычно идёт лесом, когда берутся описывать реальные предметы и явления, а не идеальных сферических коней в вакууме.
Это проблема не логики, а людей, которые ее не применяют.

Цитата: "Antediluvian"
Определением самих понятий они не занимаются. Например, когда мои родители писали учебник по математике, то за примерами к главе "Математическая логика" они обращались к биологам, физикам, географам, ко мне обращались - т.е. за примерами из конкретных наук. Потому что понимали: если они начнут сами что-то такое определять, то могут крепко накосячить. Это же только Квакс у нас специалист сразу во всех областях.  :mrgreen:
Это не возражение, а подтверждение того, что мы и говорим - ФЛ нам говори не о конкретных явлениях, а о том, как описывать эти явления.
Смежные науки - исследуют явления и наделяют понятия содержанием, перечисляя его признаки.
Логика говорит, каким образом правильно наделять признаками (а не какими признаками) исследует содержание понятия на предмет правильности действий при наделении содержанием (а не соответствует ли явление содержанию).

Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
Еще раз повторю. Изначально была логическая ошибка - "раз мне сказали родители значит бог есть".
Да как же Вы не поймёте - во многих случаях даже вывода никакого нет, нет никакого "если - значит". Простая имитация поведенческих моделей без попытки выявления причин и следствий. Именно так учатся маленькие дети - сначала просто имитируют, а уже потом, когда подрастут, начинают осмысливать. Впрочем, не все начинают.
Но вы ведь не с маленькими детьми дискутируете. Да. Маленькие дети не задают вопросов. Они воспринимают на подсознательном уровне все. Но став взрослым - человек осмысливает все, кроме инстинктов. По большому счету и инстинкты переосмысливает. Особенно, когда начинает спорить. Он ищет аргументы.

Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
Кстати - вспомнилость тут одно логическое правило - "чем больше объем, тем меньше содержание". Снова будете говорить, что логика к содержанию никакого отношения не имеет?

К конкретному - нет. Кстати, а попробуйте-ка применить это правило к конкретным понятиям со своим объёмом и содержанием - что-то уж больно на какую-то лажу смахивает.
??? Что именно Вы хотите?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #689 : 24 Январь, 2011, 07:03:00 am »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Antediluvian"
Треб.ие логики соблюдать непротиворечивость выс.ний о.о идёт лесом, когда б.ся описывать реальные предметы и явления, ..
Это проблема не логики, а людей, которые ее не применяют.
\

БЕЗ УСЛ ОВНО ВЕРНО, ЮПИТЕР !

Более того, у этих людёй неприменимость логики - это не кратковременное недомогание, типа триппа-гриппа-орз . .

это - неизлечимый дефект генома, как гемофилия и пр .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.