что надо изменить в нашей стране?

[KWAKS]

Было:

Отличный образец - СССР 30-х - 50-х годов.

Для кого отличный образец, а для кого могилы родных людей.

Ответилось:

Для кого отличный образец, а для кого могилы родных людей.

Значит, эти близкие заслужили могилу. И их последователи получат свою тоже.

Мне такой ответ очень не понравился, к тому же он, хоть и не напрямую, но адресован и мне (есть среди предков репрессированные, причем именно ни за зря - были самым что ни на есть обожаемым рабочим классом.), поэтому ... Считаю, что Снег не только оскорбил всех, кто мыслит иначе чем он, но и предъявил, пусть ничем не подкрепленную, но угрозу, вроде: вот еще будет вам всем убыль по первой категории. Или: "У самих револьверы найдутся!" (с) Шариков.

.. означенный собеседник полностью .. заболтать может кого угодно не хуже матерого попа.

Вот теперь дикси.

\

НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ ТАК, УВ. Ковалевский !

1. Снег оскорбил не всех ..
(а только - нормальных) .

2. хотя .. означенный собеседник полностью - не хуже матерого попа..
заболтать он сможет - далеко не кого угодно !
(а только - не нормальных) .

[Antediluvian]

1. Снег оскорбил не всех ..
(а только - нормальных) .

Нормальных эльфов - уточнять надо.

[KWAKS]

...
Нормальных эльфов - уточнять надо.
..

\

Коммуняцкая натура - неисправима : маузер всегда в руках ..
каАк увидел хоть что нибудь Нормальное -
та-ак сразу и уточнять !
--

А уточнять - это куда ? Без права переписки ? ?
Или ещё - подаАААльше ? ? ?

[Кн. Мира Сего]

А для меня враги все, кто развалил, разграбил и уничтожил мою Родину – СССР, все, кто глумится над памятью борцов за построение социализма, все кто лживо и подло обвиняют защитников трудового народа в «преступлениях».

Евгеи что ли? Или компагтия? А может-таки пегеключиться на немецкий след, хотя и там получается... ну пгосто замкнутый кгук.
Всему (оказывается?) есть цена вопроса, в т.ч. таким виртуальным понятиям как бог и родина. Бога, извините, за пизду продавали, а уж родину за кое-какие гарантии и подавно попишут. Взять ту же революцию. Есть деньги - есть революция, нет денег - сидим и красочные планы строим, ну, изредка покидывая банки с селитрой и шрапнелью под ноги аристократии (чтобы напомнить о своём зудящем несогласии).
А потом сработало, провернули, дельце выгорело - и давай всяким кубинцам, негроидам, латиносам денежки за так переводить и пытаться ввернуть в их не слишком умелые ручонки кое-что потяжелее кокоса. Так кто развалил, разграбил и т.п. всё наше "государственное пространство"? :lol:  Кто и на что разменял прибалтийские провинции, Польшу, Финляндию?... Вот ещё цена вопроса:
http://www.pokaianie.ru/forum/viewtopic ... 255e6c284a

[KWAKS]

А для меня враги все, кто .. уничтожил мою Родину – СССР, .., все кто лживо и подло обвиняют защитников трудового народа в «преступлениях».

Евгеи что ли? Или компагтия? А может-таки пегеключиться на немецкий след, хотя и там получается... ну пгосто замкнутый кгук.
Всему (оказывается?) есть цена вопроса, в т.ч. таким виртуальным понятиям как бог и родина. ...
А потом сработало, провернули, .. - и давай всяким .. в их не слишком умелые ручонки кое-что потяжелее кокоса. Так кто ... всё наше "государственное пространство"? :lol:  .. разменял ..?... Вот ещё ..

\

СПХАШИФАЮТ - МодеХГатоГы: Antediluvian, Димьян, Satch ..

А что НА САМОМ ДЕЛЕ - надо изменить в нашей стране?

Ай-понское радио - отвечает : Кн. Мира Сего . . .
фпех-ввейшую очехгедь изменить надо в нашей стрХане !

(ибо пока он жив - он поросту всем пор-расскажет ..
чтО они на самом деле - понос-срРРРоили в СССР !

И КааК ОНИ - родину за кое-какие гарантии и подавно попишут . .

[Снег Север]

Госдума РФ поддержала известного защитника интересов Польши, по Катыни Геббельса и возложила вину за расстрел польских офицеров и жандармов на СССР.
Геббельс достал Россию с того света.

Голосование:
"Единая Россия" - 313 голосами "за" поддержала обвинение Геббельса по Катыни. Двое не голосовали.
ЛДПР - "застеснялась" и не голосовала.
КПРФ - все 57 депутатов проголосовали против скандальной резолюции, открывающей возможность полякам учинять любые иски к РФ.

Благодаря "Единой России" при Президенте Медведеве и премьере Путине каждый из нас скорее всего будет платить полякам за преступления нацистов по гроб жизни, еще и наши дети должны останутся.

"Глава крупнейшей оппозиционной партии Польши "Право и справедливость" Ярослав Качиньский за принятием заявления Государственной думы России по Катыни должны последовать её конкретные шаги: извинения и компенсация. Он заявил, что не знает содержания заявления, однако считает, что само заявление ничего не значит и либо депутаты должны извиниться и решить вопрос о компенсации, или не делать того, что продемонстрирует показной характер этих действий,передает Gazeta.pl. "

NB. За освобождение Польши ценой жизней 600 тысяч наших солдат поляки нас вроде бы простили бесплатно.

Итак, г-да, граждане РФ, готовьте кошельки - платить полякам будете вы, а не депутаты "Единой России". А они будут за вас "извиняться".

Для тех, кто не в теме, кратко поясню: есть две версии расстрела поляков в Катыни.

Первая принадлежит нацистской пропаганде, Геббельсу, и поддерживается нынешними правителями Польши и РФ - будто бы расстрел произведен НКВД в первой половине 1940-го года.

Вторая принадлежит международной комиссии во главе с врачем Бурденко и утверждает, что поляки были растреляны нацистами летом-осенью 1941-го года.

Вторая версия обильно подтверждена документально. Из основных доказательств:
- газеты, документы на телах конца 1940-го, начала 1941-го, т.е. заведомо после даты, называемой сторонниками «версии Геббельса»
- немецкие пули в черепах расстрелянных
- немецкого производства шпагат на связанных руках
- характер ранений в черепе, характерный для расстрелов нацистскими палачами
- документальные свидетельства пребывания в живых после 1941-го года целого ряда лиц, которых, по «версии Геббельса», якобы расстреляли в Катыни.
- отсутствие каких либо внятных причин и мотивов для вынесения полякам смертного приговора в указанный период времени.

Первая версия опирается на результаты нацистской комиссии по расследованию, сделанные в 1943-м году, показания нескольких бывших работников НКВД, якобы, причастных к расстрелу, сделанные в 90-х годах, и на несколько приписываемых Сталину и Берии документов. Относительно последних существуют большие и неоднократно озвученные сомнения в их подлинности. Тем не менее, госорганы РФ категорически отказываются произвести экспертизу этих «документов».

[Ковалевский]

- немецкие пули в черепах расстрелянных
- немецкого производства шпагат на связанных руках

Принимается. Только хорошо бы увидеть какие-нибудь ссылки на результаты экспертизы, если не затруднит.

- отсутствие каких либо внятных причин и мотивов для вынесения полякам смертного приговора в указанный период времени.

А вот это явно лишнее. Микоян, помнится, в 1940 требовал увеличить разнарядку на расстрел по Армянской ССР на 1000 человек. К 3000 уже полагающихся. Эти вот расстрелы не предполагали ни мотивов, ни причин по каждому конкретному случаю. Просто будничная технология террора.

[Снег Север]

- немецкие пули в черепах расстрелянных
- немецкого производства шпагат на связанных руках

Принимается. Только хорошо бы увидеть какие-нибудь ссылки на результаты экспертизы, если не затруднит.

Есть в отчете комиссии Бурденко.
Справка о результатах предварительного расследования так называемого “Катынского дела”. Совершенно секретно.

... Веревки, которыми были связаны руки, сохранились хорошо, были витые, светло-желтого цвета. Распустившийся конец одной из таких веревок давал повод считать, что веревка сделана из бумаги, по-видимому, немецкого происхождения, так как бумажные веревки в Советском Союзе не делаются. ... Ковальский Роман. Поляк. Работал в мастерской хозяина, поляка Рудничного, до 5 апреля 1943 года. Во время облавы был задержан на улице Варшавы и, так как не имел трудовой книжки (потому что работал в частной мастерской поляка), был схвачен и замкнут в комнате на бирже труда. Просидев там два дня, был посажен в вагон и отправлен в строительный батальон в Красный Бор, в Россию, близ Смоленска. 20 сентября вместе с По-тканским (см. его показания выше) сбежал и спрятался до прихода частей Красной Армии. На Витебском шоссе был задержан и отправлен в лагерь военнопленных № 24.
 
Показал. “Началось это так: несколько русских военнопленных под конвоем немецких солдат были посланы в Катынский лес за песком. Копали песок, а выкопали несколько трупов польских офицеров. Я думал, что это было устроено нарочно, так как немцам нужно было, чтобы эти трупы обнаружили не сами немцы. Шофер-поляк по имени Казик (фамилии его я не знаю), который был при этом открытии, возвратился в батальон и рассказал о случившемся. Потом, когда отрыли могилы, поляков повезли показать трупы польских офицеров.
 
Трупы офицеров очень хорошо сохранились. Мы не верили, что они могли так долго пролежать в земле и не разложиться.
 
В одной могиле я увидел трупы офицеров, у которых руки были связаны бумажным немецким шпагатом.

Про немецкие пули – еще в 45-м году проф. др. Франтишек Гаек, привлекавшийся нацистами к раскопкам в 43-м свидетельствовал:

Все осмотренные нами трупы имели огнестрельные раны в затылке, только у одного имелась огнестрельная рана во лбу. Пули были в большинстве найдены в лобовой кости, у некоторых речь шла о сквозном ранении. Выстрелы производились с небольшого расстояния короткоствольным огнестрельным оружием калибра 7,65. Руки значительного числа трупов были связаны за спиной шпагатом.

Даже брехливая википедия признает:

Оружие, использованное в Катынском расстреле — оружие под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм (в меньшей степени 6,35 мм), использовавшееся при расстрелах польских военнопленных в Катынском лесу. Тот факт, что при эксгумации в Катыни в 1943 году были обнаружены исключительно патроны немецкого производства, длительное время считался одним из основных доказательств того, что расстрелы были осуществлены немецкими оккупационными войсками. В настоящее время собрано достаточно свидетельств и косвенных доказательств того, что эти патроны использовались в пистолетах фирмы «Вальтер», применявшихся сотрудниками НКВД при расстрелах.

Вопрос  о том, почему такие патроны НЕ МОГЛИ использовать НКВД, много раз обсуждался на специализированных сайтах. В двух словах – среди найденных гильз есть биметаллические гильзы фирмы Гекко. Они начали выпускаться только после даты предполагаемого расстрела (если его приписать НКВД) и в СССР, разумеется не поставлялись. Основным оружием для расстрела в НКВД до войны был «Наган», к нему такие боеприпасы вообще не подходили.

- отсутствие каких либо внятных причин и мотивов для вынесения полякам смертного приговора в указанный период времени.

А вот это явно лишнее. Микоян, помнится, в 1940 требовал увеличить разнарядку на расстрел по Армянской ССР на 1000 человек. К 3000 уже полагающихся. Эти вот расстрелы не предполагали ни мотивов, ни причин по каждому конкретному случаю. Просто будничная технология террора.

Полагаю, что память вас подвела – такого требования Микояна в 1940 никак быть не могло, это абсолютно исключено. Можно было бы в такое поверить, относись требование к 37-му году. В 1940-м ситуация была совершенно другой. И, кроме всего прочего, ни один приговор в СССР, даже в разгар «репрессий», не приводился в исполнение БЕЗ ОФИЦИАЛЬНОГО ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРИГОВОРА. Можно сколько угодно считать такой приговор «пустой формальностью», но во всех известных случаях эта формальность скрупулезно соблюдалась. В отношении поляков таких приговоров найдено в архивах, несмотря на все усилия «катыноведов», аж несколько штук, и ни один из них к «катынским» спискам не относился.

Впрочем не собираюсь вас ни в чем убеждать – зачем документы и факты тому, для кого «будничная технология террора» является предметом религиозной веры...

[Antediluvian]

Коммуняцкая натура - неисправима : маузер всегда в руках ..
А уточнять - это куда ?

А вон смотрите, как депутаны с подачи Медведева уточнили, в чьих руках маузер. "Учитесь, святой отец, как надо работать без отмычек" (с).

[Ysbryd]

Нда. По этой теме хорошо видно, что первое, что нужно сделать в нашей стране - это избавиться от всех видов мракобесия. Для начала, от православного и коммунистического.