Автор Тема: Живые и мертвые  (Прочитано 30630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Живые и мертвые
« : 20 Октябрь, 2010, 10:26:27 am »
Факты:

1. Мы все живем.
2. Мы все умрем.

Это 100 %. Остальное (посмертное существование, астралы всякие) - умозрительные допущения с большей или меньшей степенью вероятности и всегда меньше 1. Или даже вовсе невероятные.

Материалист живет эту жизнь как единственную и неповторимую. Если он осознанно идет на риск своей единственной жизнью - это действительно поступок, т.к. он рискует всем.

Верящий в посмертное существование себя любимого имеет меньше мотивов (или стимулов - как хотите) ответственно и рационально использовать время своей жизни, которое есть ресурс невосполнимый и непрерывно убывающий. Риск жизнью для такого человека не представляет особой проблемы (кроме преодоления инстинкта самосохранения, подавленного, впрочем, у фанатиков). Мало того, такие люди склонны небрежно относиться и к жизням окружающих, жизням столь же уникальным и неповторимым.

ПС: в христианском случае (да и в некоторых других религиях) есть набор страшилок о воздаянии для всяких непослушных. Тем не менее бытие в "аду" - все же бытие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #1 : 20 Октябрь, 2010, 11:05:09 am »
А информационное бытие - бытие?

"Ленин и теперь живее всех живых"?

Ну или скажем Эйнштейн - жив? Чем его бытие хуже "бытия в аду"?

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #2 : 20 Октябрь, 2010, 11:08:32 am »
А где мой вариант ответа - "не знаю"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #3 : 20 Октябрь, 2010, 13:55:32 pm »
Цитата: "Любопытный"
А где мой вариант ответа - "не знаю"?


А я предлагаю наконец определиться. Не можете сказать точно - голосуйте за вариант, который вам кажется наиболее вероятным. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #4 : 20 Октябрь, 2010, 13:57:25 pm »
Цитата: "дарго магомед"
А информационное бытие - бытие?

"Ленин и теперь живее всех живых"?

Ну или скажем Эйнштейн - жив? Чем его бытие хуже "бытия в аду"?


Давайте определение информационного бытия тогда уж. Вот "нынешние" Ленин с Эйнштейном являются осознающими себя субъектами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #5 : 20 Октябрь, 2010, 14:17:51 pm »
А бытие в "аду" - осознает себя? И откуда что известно про бытие в "аду"? И что это за "ад" в кавычках у Вас?

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #6 : 21 Октябрь, 2010, 21:35:08 pm »
Цитата: "дарго магомед"
А бытие в "аду" - осознает себя? И откуда что известно про бытие в "аду"? И что это за "ад" в кавычках у Вас?


Все мне известные описания различных "адов" включают вполне осознающих себя личностей, обычно разделяемых на персонал и клиентов. Таков и "классический" христианский Ад. Специально не рассматриваю всякие там "философские" растекания на эту тему, ну, тех же христиан - ибо нелепица еще большая, чем "классический" ад. Я взял слово "ад" в кавычки потому что не могу говорить о такой вещи как о реальной. Про бытие в аду известно от придумывающих эти ады (см. первую фразу поста).

А теперь ответьте мне на мой вопрос об "информационном бытии" Ленина с Эйнштейном.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 22 Октябрь, 2010, 05:37:49 am »
Цитата: "дарго магомед"
А бытие в "аду" - осознает себя?
В  христианской  традиции,  вероятнее  всего  -  да.  Что  это  за  страдания  и  мучения,  которых  не  осознаёшь?  И  какие  могут  быть  "муки  совести",  ежели  нет  сознания  и  осознания?   :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #8 : 22 Октябрь, 2010, 06:38:56 am »
Не буду говорить за христианскую или какую иную религиозную традицию...
Скажу за себя.

У каждого человека есть своя индивидуальная душа - свойство данного тела, отшлифованного воспитанием/образованием/культурой.

И задача каждого человека - осознает он это или тупо подчиняется социуму, в котором живет - обеспечит бессмертие или вечность этой своей душе.. как уже говорилось - отшлифованной воспитанием/образованием/культурой.

Говоря проше, человек должен обеспечить преемственность того воспитания, того образования, той культуры, которых достиг он сам.  
Кому должен? Должен всем тем поколениям предков, которые передали ему ...

Как это обеспечить? Дети или дела. Или и то и другое.

Обеспечил Ленин преемственность своей душе? Да, обеспечил. Есть у него последователи? Да, есть. Помнят его? Да, помнят.
Душа Ленина будет жить в его последователях.

А Эйнштейн? ............ Да. Да. Да.
Душа Эйнштейна будет жить в его последователях.



А тела? Тела сгниют ...  :D

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #9 : 22 Октябрь, 2010, 08:19:57 am »
Жду ответа на мой конкретный вопрос:

Цитировать
Вот "нынешние" Ленин с Эйнштейном являются осознающими себя субъектами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen