Гравитация (вопросы)

[дарго магомед]

Невоспитанный?  

[kichrot]

"В стандартном подходе общей теории относительности (ОТО) гравитация рассматривается изначально не как силовое взаимодействие, а как проявление искривления пространства-времени. Таким образом, в ОТО гравитация интерпретируется как геометрический эффект.."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 0%B8%D1%8F

Гравитацию как искривление пространства-времени часто иллюстрируют, как натянутое полотнище на которое положен массивный предмет. Образуется воронка куда скатываются предметы поменьше. Все красиво и понятно. Гравитация - это искривление. Больше искривление - больше гравитация. Больше гравитация -больше искривление. Все достаточно логично. НО!
Но в случае с полотнищем и предметом, воронка образуется под действием веса тела . И скатыватся к центру воронки предметы под действием веса. Причинно-следственная цепочка достаточно проста и ясна.


Уважаемые релятивисты объясните невежде:

1) Как, масса тела влияет на кривизну пространства-времени (механизм)?
2) Какая сила заставляет тела двигатся к центру искривления?

Надеюсь на развернутый и аргументированный ответ.

Аналогии позволяют ярче показать предмет, но, как правило, врут...
В примере с полотнищем и  предметом - такая же аналогия.

Нет никакой причинно-следственной связи между массой и искривлением... и на искривление масса не влияет... это какбе одно и тоже...

Что по Вашему мнению влияет (определяет) на искривление пространства-времени?

[дарго магомед]

тут физики присутствуют... неприлично будет мне со своим недопониманием тут тусоваться... я обожду... сорри..

[Antediluvian]

Нет никакой причинно-следственной связи между массой и искривлением... и на искривление масса не влияет... это какбе одно и тоже...

Влияет-влияет, чем больше масса, тем сильнее искривление пространства. Но Kichrot ставит вопрос, как она влияет. На этот вопрос в ОТО на данный момент нет ответа. Точно так же классическая механика объясняет, что одно массивное тело притягивается к другому массивному телу с силой, обратно пропорциональной квадрату расстояния. А почему оно, сцуко, притягивается - на этот вопрос классическая механика не отвечает. То есть одна теория просто констатирует притяжение тел, другая объясняет тот же процесс через искривление пространства и переход в ненинерциальные СО. А природу гравитации (откуда она берётся) пока не объясняет ни одна теория.

[дарго магомед]

Нет никакой причинно-следственной связи между массой и искривлением... и на искривление масса не влияет... это какбе одно и тоже...

Влияет-влияет, чем больше масса, тем сильнее искривление пространства.

Верно и обратное: чем сильнее искривление, тем больше масса..  

[Antediluvian]

Верно и обратное: чем сильнее искривление, тем больше масса..  

Ну тогда так: если на массивное тело мы роняем другие массивные тела, то с ростом их общей массы пространство будет искривляться всё сильнее. Обратное утверждение даёт нам бред: чем сильнее мы искривляем пространство вокруг тела, тем массивнее оно становится.

[дарго магомед]

искривляем пространство вокруг тела,

не вокруг тела... а само тело есть искривление (или сумма искривлений) ... говорю же: аналогии врут...

[kirgam]

А зачем пространство-то искривлять, мало ли других моделей гравитации?

[Antediluvian]

не вокруг тела... а само тело есть искривление (или сумма искривлений) ... говорю же: аналогии врут...

Аналогия с простынёй, конечно, притянута за уши, чтобы иметь хоть какое-то образное представление. Но дело не в ней - искривляется именно что пространство вокруг тела, и чем больше масса и ближе тело (ну, в плохом, неэротическом смысле), тем сильнее оно (пространство) искривляется. В ОТО так.

[Antediluvian]

А зачем пространство-то искривлять, мало ли других моделей гравитации?

Именно что мало. Вернее, отдельных моделей до хрена, но вроде бы большинство из них сводятся всё к той же ОТО с её искривлением пространства. Приемлемой квантовой теории гравитации пока нет.