Автор Тема: Приёмы антинаучной дискуссии  (Прочитано 16123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #30 : 07 Октябрь, 2010, 13:17:35 pm »
Цитата: "Deduktiv"
Список приёмов антинаучной дискуссии:
1) конструировать рассуждения из взаимоисключающих высказываний.
2) объяснять при помощи порочных кругов.
3) объяснять при помощи тавтологий.
4) объяснять непознанное через непознанное.
5) объяснять непознанное через непознаваемое.
6) критиковать не предлагая.
7) апеллировать к авторитетам.
8) апеллировать к догмам.
9) апеллировать к мнению большинства.
10) обсуждать не идеи оппонентов, но их (оппонентов) личности.
11) отвечать вопросом на вопрос.
12) опровергать факты догмами.
13) опровергать общее частным.
14) опровергать частное единичным.
15) опровергать абстрактное конкретным.
16) опровергать логичное алогичным.
17) сравнивать несравнимое.
18) отвечать на логику и факты эмоциями и оскорблениями.
19) игнорировать тему.
20) игнорировать факты.
21) игнорировать число, количество и меру.
22) игнорировать причинно-следственные связи.
23) использовать административно-силовой ресурс.
Каждому ознакомившемуся с этим списком предлагается подумать о нём и постараться дополнить его своими пунктами.

Вот всё, вроде бы, верно, но я часто встречаюсь с одним приёмом, которому что-то не могу найти соответствия в списке. Он, кстати, является излюбленным приёмом мракобесов. Приведу нейтральный пример:

Все опрошенные бегемоты ели колбасу. Из этого следует, что все страусы, которые начинают есть колбасу, становятся бегемотами.

Короче, это что-то вроде метода неполной индукции. Только кривой очень.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #31 : 07 Октябрь, 2010, 18:22:56 pm »
Цитата: "Deduktiv"
Цитата: "KWAKS"
Вот бы где несомненно - пригодилось Ваше ЗНАНИЕ Аксиоматики !

Вообще-то говоря история не является аксиоматической областью знания.
\

гЫ-Гы .. не пугайте ..

Вы же не в хлеву где 200 голов БРС ..

а среди приличных людей - на ATEISM.RU ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #32 : 07 Октябрь, 2010, 19:03:46 pm »
Цитата: "Deduktiv"
Список приёмов антинаучной дискуссии:
1) конструировать рассуждения из взаимоисключающих высказываний.
2) объяснять при помощи порочных кругов.
3) объяснять при помощи тавтологий.
4) объяснять непознанное через непознанное.
5) объяснять непознанное через непознаваемое.
6) критиковать не предлагая.
7) апеллировать к авторитетам.
8) апеллировать к догмам.
9) апеллировать к мнению большинства.
10) обсуждать не идеи оппонентов, но их (оппонентов) личности.
11) отвечать вопросом на вопрос.
12) опровергать факты догмами.
13) опровергать общее частным.
14) опровергать частное единичным.
15) опровергать абстрактное конкретным.
16) опровергать логичное алогичным.
17) сравнивать несравнимое.
18) отвечать на логику и факты эмоциями и оскорблениями.
19) игнорировать тему.
20) игнорировать факты.
21) игнорировать число, количество и меру.
22) игнорировать причинно-следственные связи.
23) использовать административно-силовой ресурс.
Каждому ознакомившемуся с этим списком предлагается подумать о нём и постараться дополнить его своими пунктами.

Кичрот, например, задает слишком много глупых вопросов, неправильных в своей постановке, и не унимается пока на них не ответят. - Как ответить на неправильный вопрос???? - Все. Дискуссия сдохла.... :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #33 : 07 Октябрь, 2010, 19:46:50 pm »
Цитата: "Vostok"
Как ответить на неправильный вопрос????
См. подпись у Алекса.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #34 : 07 Октябрь, 2010, 20:05:57 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Deduktiv"
Список приёмов антинаучной дискуссии:
....
7) апеллировать к авторитетам.
8) апеллировать к догмам.
9) апеллировать к мнению большинства.
...
17) сравнивать несравнимое.
18) отвечать на логику и факты эмоциями и оскорблениями.
19) игнорировать тему.
20) игнорировать факты.
...
Каждому
ознакомившемуся с этим списком предлагается подумать ...
Кичрот, например, задает слишком много глупых вопросов, неправильных в своей постановке, и не унимается пока на них не ответят. - Как ответить на неправильный вопрос???? - Все. Дискуссия сдохла.... :-)
\

А .., кто вам выдал эту информацию. ..?
Например, слишком много - это сколько ? ?
А глупызну вопросов - кто определял ? ? ?

И по каким критериям ???? - ???? - ????

И почему "надо" униматься - не выяснив всех обстоятельств ?
__________

И вообще к Вашему сведению, тов. Северо-Запад ..

Правильный вопрос - в принципе задать можно . .

НО - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОСЛЕ . .
верно даденого ответа КОН КРЕТ НО ! ! !

А не так, как "отвечаете" на вопросы Вы ..
каждый раз - вокруг-да-около -

но обязательно - про дырку от бублика ..
которую соседский кот утащил -
пока Вы воробьёв гоняли !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 08 Октябрь, 2010, 03:37:51 am »
Еще пример антинаучной дискуссии: пьяные бредни Квакса. В них можно увидеть все признаки шизофрении: и разную величину букв, и разные цвета, и жирный и с подчеркиванием шрифты, - короче, все, что только можно..... - Вот, уж человек развлекается....  :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Deduktiv

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #36 : 08 Октябрь, 2010, 09:17:29 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Deduktiv"
Вообще-то говоря история не является аксиоматической областью знания.
Ну почему. Конечно, аксиоматическая база исторической науки не слишком обширна (всё-таки это в первую очередь описательная наука), но кое-какие исторические постулаты всё же имеют место быть. Например, обусловленность исторического развития производительными силами.


Однако аксиомы в истории это совершенно не тоже самое, что аксиомы скажем в математике.
Согласны?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Deduktiv »
Дедукция рулит

Оффлайн Deduktiv

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #37 : 08 Октябрь, 2010, 09:20:35 am »
Цитата: "Ysbryd"
Все опрошенные бегемоты ели колбасу. Из этого следует, что все страусы, которые начинают есть колбасу, становятся бегемотами.


Не следует так как из того, что всё гениальное просто отнюдь не следует, что всё простое гениально.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Deduktiv »
Дедукция рулит

Оффлайн Deduktiv

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #38 : 08 Октябрь, 2010, 09:22:13 am »
Цитата: "KWAKS"
а среди приличных людей - на ATEISM.RU ! ! !


Я с этим и не спорю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Deduktiv »
Дедукция рулит

Оффлайн Deduktiv

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
Re: Приёмы антинаучной дискуссии
« Ответ #39 : 08 Октябрь, 2010, 09:23:27 am »
Цитата: "Vostok"
Как ответить на неправильный вопрос????


Никак :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Deduktiv »
Дедукция рулит