Автор Тема: Марксизм без ленинщины и сталинщины.  (Прочитано 49212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #140 : 06 Октябрь, 2010, 13:51:10 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Дело не в Луне, а вообще в космических программах и других долговременных, рискованных и дорогих проектах. Почему-то финансировать такие проекты никаких буржуинов калачом не заманишь, хотя именно в ходе реализации таких проектов достигается наибольший научно-технический прогресс.

Вопросы у вас какие-то... не в ту степь, как и выводы...

1. Не заманишь, потому что нет эконимической выгоды.
2. НТ прогресс от космоса бывает только на словах и в громких речах. Где-то в 90-е была большая шумиха с КОНВЕРСИЕЙ - переводом оборонно-космических отраслей на цивильную продукцию. Специалисты НПО "Энергия" - главного  космического предприятия совка - сказали, что из их технологий едва ли 1% может быть использован в "гражданских" технологиях. То есть 99% улетело в трубу, а экономическую отдачу можно ожидать только от 1% технологий.
3. При прямых инвестициях в гражданские секторы промышленности экономическая отдача от достигнутого НТ прогресса превышает затраты. А при инвестициях в космос одни убытки.

Вы исходный тезис - "прибавочная стоимость частично  инвестируется в прогресс" - заменили другим тезисом - "капиталист инвестирует далеко не в ЛЮБОЙ прогресс".  Конечно не в любой, потому что в ЛЮБОЙ прогресс, даже в убыточный, капиталисту инвестировать невыгодно.

Прогресс конечно необходим. Но не ЛЮБОЙ ценой. А лучше вобще бесплатно. А самое лучшее еще и с экономической выгодой, что обычно и стремятся делать. А этот ваш прогресс ЛЮБОЙ ценой идет лесом, потому что это никакой не прогресс, а херня.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #141 : 06 Октябрь, 2010, 14:01:26 pm »
Цитировать
2. НТ прогресс от космоса бывает только на словах и в громких речах. Где-то в 90-е была большая шумиха с КОНВЕРСИЕЙ - переводом оборонно-космических отраслей на цивильную продукцию. Специалисты НПО "Энергия" - главного космического предприятия совка - сказали, что из их технологий едва ли 1% может быть использован в "гражданских" технологиях. То есть 99% улетело в трубу, а экономическую отдачу можно ожидать только от 1% технологий

Ну а сами космические аппараты не в счет. Спутники между прочим имеют широкое применение в народном хозяйстве. Кстати за счет запусков спутников иностранных и живет отечественная космонавтика и кстати что любопытно она во многом отнимает хлеб у других!
кстати фактически наши ракеты  экономически победили Шатлы!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #142 : 06 Октябрь, 2010, 14:04:23 pm »
То, что вы написали всем известно. Зачем вы это писали? Что вы доказывали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #143 : 06 Октябрь, 2010, 14:07:55 pm »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитировать
А .. КАПИТАЛИСТ ..
разве не нанимает наемных рабочих ?

Нет, риэлтор никого не нанимает. Наоборот -- это его нанимают ...
\

ВАЙ-ВАЙ . . беЭЭдный немытый - риэлтор никого не нанимает . .
А вечно голодный - .. беЭЭгает ..

Так он по-вашему пирожника, .. с сапожником эксплуатирует? :о)  
\

Так бы сразу и объявили, что желаете ..
побеседовать о мальчиках на побегушках !

Тогда совершенно незачем писать было ..
слово КАПИТАЛИСТ .. такими огромными буквами .

Оно к предмету Вашего рассмотрения -
не имеет ни малейшего отношения !
==

Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитировать
туды-сюды, .. его клиента ! ! !
.. НА НИ МАЕТ КАПИТАЛИСТА ..
И зарабаААтывает на нём (КАПИТАЛИСТЕ) ..

Так оно .. происходит -- [10] клиент гоняет капиталистов, те .. гоняют своих подчиненных, .. [10]. Круговорот капитала в природе.
\

Вот Вы уже и приехали . В пред абзаце Вы заявили :

Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитировать
А .. КАПИТАЛИСТ .. ?

Нет, риэлтор никого не нанимает. Наоборот -- это его нанимают ...
\

Допустим, что - его нанимают ... НО только белый вождь не догадается спросить у Вас :
 а кто ж это такие - -- [10] те .. из подчиненных, .. [10] ?
которых гоняет капиталист ? ?

И кто ж это конкретно - тот капиталист, которых гоняет клиент ?

Это У ВАС - КТО ? ? ?
всё тот же беЭЭдный немытый - риэлтор ..
КОТОРЫЙ никого не нанимает ?

Или Вы это вдруг вспомнили о совершенно других капиталистах, которых гоняет клиент ?

Но "стыдливо забыли" предупредить собеседника О ПЕРЕМЕНЕ ТЕМЫ РАЗГОВОРА ? ? ?
==

А ПОСЕМУ - разрешите откланяться . .
Ибо я просто не догоняю - скакунов Ваших мыслей .

Вы где то на досуге - ОПРЕДЕЛИТЕ КОНКРЕТНО :
ТЕМу РАЗГОВОРА И КОНКРЕТНЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ -
о которых Вы желали бы побеЭЭседовать ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #144 : 06 Октябрь, 2010, 14:08:21 pm »
Цитировать
То, что вы написали всем известно. Зачем вы это писали? Что вы доказывали?

Это доказательство бесспорного экономико технологического превосходство советских ракетных технологий над американскими. Ведь толком уже лет 20 как ничего там не модернизируется! Впрочем больше даже! А значит теоритического превосходства в области наукоемкого  машиностроения!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #145 : 06 Октябрь, 2010, 14:23:07 pm »
Это доказать невозможно потому что тезис о превосходстве неверен. Да и зачем это надо "доказывать" в ЭТОЙ теме? Заведите себе тему о своих ракетах и в ней доказывайте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #146 : 06 Октябрь, 2010, 14:29:02 pm »
Цитировать
Это доказать невозможно потому что тезис о превосходстве неверен. Да и зачем это надо "доказывать" в ЭТОЙ теме? Заведите себе тему о своих ракетах и в ней доказывайте.


Ракетные технологии требуют развитой теории в разных областях так или иначе связанных с машиностроением. Например лопатка треубует сложной теории профилирования (гидрогазодинамика) и прочностного расчета выполняемого с помощью ЭВМ. В технологии производства лопатки учитываеться еще микромолекулярные свойства.
Это о безусловном превосходстве часного предпринимательства!
Правда предприниматель и буржуй это совершенно разные вещи!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #147 : 06 Октябрь, 2010, 14:38:56 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Снег Север"
Если я расскажу что-либо подобное владельцу моей фирмы...
Если это владелец израильской фирмы, то его мнение никого не интересует. В стране, которая существует за счет подачек других стран, свои понятия о прогрессе и инновациях - их нитересуют только инновации в технологии выпрашивания денег. Рулит мнение тех, кто на прогрессе делает бабло, а не тех, кто это бабло попрошайничает.

Цитировать
Israeli scientists have contributed to the advancement of agriculture, computer sciences, electronics, genetics, medicine, optics, solar energy and various fields of engineering. Israel is home to major players in the high-tech industry and has one of the world's most technologically-literate populations.[3] In 1998, Tel Aviv was named by Newsweek as one of the ten most technologically influential cities in the world.[4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Science_an ... _in_Israel

Так что израильтян меньше всего волнует мнение всяких кретинов об их инновациях. А вот мнение израильтян в западном мире достаточно весомо.
Но это так, к слову...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #148 : 06 Октябрь, 2010, 14:47:51 pm »
Цитата: "Верховный Безбожник"
Цитировать
Всего лишь вернули украденное, изъяв патентную документацию.
Украденная технология это нонсенс ибо украсть технологию значит её "списать",

И запатентовать в патентном бюро СССР, как родную.

Цитировать
а это значит она у них на западе уже была, а нафиг грести то что у тебя есть?!


Гребли патенты, а не технологии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #149 : 06 Октябрь, 2010, 14:53:03 pm »
Цитировать
И запатентовать в патентном бюро СССР, как родную.

Еще раз для спереть технологию значить спереть кучу документов и освоить! Мы производили превосходящие по уровню в ряде областей объекты по большей части которые были у нас и на западе засекречены или коммерческая тайна! Так что спересть их очень сложно! А потом освоить еще надо чтобы выпускать!
именно в военной области в первую очередь используют все передовые достяжения, потом они рассекречиваються!
Так что это все бред! За эту клевету можно по харе словить ты типа обозвал моих учветелей ворами!
« Последнее редактирование: 06 Октябрь, 2010, 14:56:10 pm от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!