Автор Тема: СТО - по сути . . .  (Прочитано 65182 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #30 : 04 Октябрь, 2010, 11:41:47 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "KWAKS"
Как раз после полуночи - . Ребята,  . . !

..  НА ВСЕ явления Реальности !
- - - -

Возражайте, но по сути . . .

Согласен, за исключением, утверждения, что Все системы отсчета равноправны. На самом деле, ...
\

Принимайте мои искренние соболезнования .
Вы  .. расширили Принципа .. ! ОТРИЦАНИЕМ . .
САМОЁ Принципа .. !

Своим исключением, ... На самом деле, ...
__________

Может попытаетесь обяснить мыслящим людям . .
в чём должен совстоять Принцип ОТ..НОСТИ -
с выхолощенной из него равноправностью :
.. ? ? ?
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "KWAKS"
... .
Постоянство скорости света в среде -
ОТНОСИТЕЛЬНО СРЕДЫ, .. !

. . . просто поясните ...
\

А более развернуто - уже и некуда !
.. ОТНОСИТЕЛЬНО СРЕДЫ !

Как и в любой-прочей среде . . -
и не мечтайте об равноправности :
Всех систем отсчета !

А у Эйнштейна речь идёт именно ..
о распространении света В ВАКУУМЕ !

НЕ В СРЕДЕ - подчёркиваю ! ! !

Уважаемый KWAKS к сожалению сейчас ... Хотя совсем коротко: "Я считаю вакуум средой.". В понедельник дам боле развернутый ответ.
\

Можете и не мучиться - до понедельника, да !
Вакуум по определению - нельзя считать средой !


Ув. KWAKS если Вы мне объясните, как можно представить ПОЛЕ без среды, а так же пространство без материи, то я тогда смогу себе представить, что ВАКУУМ ПУСТОЕ ПРОСТРАНСТВО, а ЭМ поле существует без материальной основы.

По поводу равноправия систем отсчета:
Ув. KWAKS, Вы не заметили, что релятивисты (скорее вульгарные релятивисты) при решении задач близнецов, подспудно, априори назначают одну из систем отсчета стационарной? Без такого назначения задача оказывается не разрешимой. Почему так? Или Вы действительно считаете, что в реальном мире все системы отсчета равноправны?

Задайтесь вопросом: Почему Энштейн до конца жизни пытался создать единую теорию поля?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #31 : 04 Октябрь, 2010, 13:21:29 pm »
Цитата: "kichrot"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "KWAKS"
.. - . Ребята,  . . !

..  НА ВСЕ явления Реальности !
- - - -

Принимайте мои искренние соболезнования .
 .. ! ОТРИЦАНИЕМ . . САМОЁ Принципа .. !
 ... На самом деле, ...
__________

Может попытаетесь обмяснить .. . .
в чём должен совстоять Принцип ОТ..НОСТИ -

с выхолощенной .. равноправностью :
.. ?
? ?

Цитата: "KWAKS"
. . .  !
.. ОТНОСИТЕЛЬНО СРЕДЫ !
 . . -
и не мечтайте об равноправности :
Всех систем отсчета !

А у Эйнштейна речь идёт именно ..
о распространении света В ВАКУУМЕ !

НЕ В СРЕДЕ - подчёркиваю !
! !

У..й ... к сожалению сейчас ... : "Я считаю вакуум средой.". В понедельник ...
\

Можете и не мучиться - до по..ка, да !
Вакуум .. - нельзя считать средой !

Ув. KWAKS если Вы мне объясните, как можно представить ПОЛЕ без среды, а так же пространство без материи, то я тогда смогу себе представить, что ВАКУУМ ПУСТОЕ ПРОСТРАНСТВО, а ЭМ поле существует без материальной основы....
\

Смеялись фку-чу кони-люди . .
И залпИ - 1000-и воруйдий !

А почему Вы решили,что :
ПОЛЕ без среды - это будя ..
без материальной основы ?
________

А у Эйнштейна прочтите и у др умных людей -
(али сами посмотрите в реальность, коли есть чем) :

ПОЛЕ порождается веществом, но существует -
не только в объёме этого вещества, но и ..
в окружающем этот кусок вещества -
пространстве !

К тому же - ПОЛЕ :
обладает свойством суперпозиции .
То есть, усилением или ослаблением
при наложении полей -
от разных источников .

Вот так и можно представить себе ПОЛЕ без среды ..

А также и пространство без среды - в тех областях ..
где и кусок вещества и ПОЛЕ отсутствуют !

Ибо ПОЛЕ в тех областях взаимокомпенсируется ..
суперпозицией полей от разных источников .
==

Цитата: "kichrot"
По поводу равноправия систем отсчета:
.. релятивисты ..., априори назначают одну из систем отсчета стационарной? Без такого назначения задача оказывается не разрешимой.

Почему так? Или ... в реальном мире все системы отсчета равноправны?

Задайтесь вопросом: Почему Энштейн до конца жизни пытался создать единую теорию поля?
\

Весьма пр-но Энштейн до конца жизни пытался е..ю ...

[size=18]ПАТА-МУШТА ... ИМЕННО в реальном мире все системы отсчета равноправны !
__________

.. НО релятивисты, КАК НИ В ЧЁМ НИ БЫВАЛО ...
априори ПРОДОЛЖАЮТ назначать -
одну из систем отсчета стационарной ! ! !

И за это ИМЕННО - я уже много лет ..
долбу их головой ОПС-ТЕНУ, но увы-увы ..
Разума у них - ни у кого так и не прибавилось ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #32 : 04 Октябрь, 2010, 13:55:05 pm »
Цитата: "KWAKS"
Тогда почему у Эйнштейна - ЭТА ЖЕ равноправность ИСО . .
"ДОЛЖНА"обеспечивается деформацией расстояний и времени ?
(хотя бы в одной из ИСО - или даже в обеих, что вообще НИ  КАКИЕ РАМКИ не лезет) .
Потому что инвариантность уравнений Максвелла по другому не обеспечить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #33 : 04 Октябрь, 2010, 14:04:53 pm »
Цитата: "kichrot"
По поводу равноправия систем отсчета:
Ув. KWAKS, Вы не заметили, что релятивисты (скорее вульгарные релятивисты) при решении задач близнецов, подспудно, априори назначают одну из систем отсчета стационарной? Без такого назначения задача оказывается не разрешимой.
А Вы предлагаете решать задачу вообще без системы отсчёта? Оригинально. :? Обычно стационарной обзывают ту систему отсчёта, относительно которой решается задача. В конкретных числах. Обычно стараются для этого выбрать инерциальную систему отсчёта. Ту, которая не ускоряется и не замедляется. В задаче о близнецах это ровно одна из двух систем отсчёта. Поэтому и несиметричность близнецов возникает. Можно сильно напрячься и решить ту же задачу в неинерциальной системе отсчёта, которая летает с ускорением, например, с тем же космонавтом-близнецом. Получится тот же результат.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #34 : 04 Октябрь, 2010, 14:08:37 pm »
Цитата: "kichrot"
. . .

Уважаемый KWAKS к сожалению сейчас ....
По поводу равноправия систем отсчета:

.. Вы не заметили, что релятивисты .., подспудно, априори назначают одну из систем отсчета стационарной? Без такого назначения задача оказывается не разрешимой.

Почему так? Или Вы действительно считаете, что в реальном мире все системы отсчета равноправны?

Задайтесь вопросом: ... ?
\

А Вы соберите мозги свои в одну кучу ..
прочтите повнимательнее моё -
пред сообщ . . .

И СДЕЛАЙТЕ АДЕ-KWAKS-НЫЕ ВЫВОДЫ ! ! !
_________

Среда - это распределённый в пространстве ..
большой массив частичек вещества .

А когда мы сачком (дуршлагом, пылесосом или пр) ..
соберём все эти частички вещества в одну кучу ..

чтоОО? - останется в освободившемся пространстве ? ? ?

Срш-нно пр-но ! НИЧЕГО НЕ останется в освободившемся пространстве !
++++++++


А СЕЙЧАС - вспоминайте, что написано ..
в школьных учебниках про силовое поле :

гравитационное - существует ВОКРУГ КАЖДОГО ..
куска вещества и не экранируется ничем и никак !

Электрическое и(или) магнитное - существует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ..
ВОКРУГ наэлектризованных и(или) намагниченных тел !

ИБО ВОКРУГ нейтральных тел - оно (поле) ..
ПОЛНОСТЬЮ взаимокомпенсировано !
========

А теперь - думайте : чтО? будет происходить с полем -
когда куски вещества привести в движение ? ? ?

Будет ли поле двигаться строго синхронно -
КАЖДОЕ СО СВОИМ  куском вещества ?

Или будет отставать, оставляя за собой шлейф ..
и путаться
-перемешиваться с полями других тел ?

88888888

ПОКА ХВАТИТ -
пережуйте то, что есть ..

чтоб мозги не перегрелись !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #35 : 04 Октябрь, 2010, 14:22:44 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "KWAKS"
Тогда почему у Эйнштейна - ЭТА ЖЕ равноправность ИСО . .
"ДОЛЖНА"обеспечивается деформацией расстояний и времени ?
(хотя бы в одной из ИСО - или даже в обеих, ..) .
Потому что инвариантность уравнений Максвелла по другому не обеспечить.
\

Хоть Вы по званию и Прохвессор, но увы ..
В этот раз удача отвернулась от Вас !

Сюдою читайте, да - повнимать-нее :

Цитата: "KWAKS"
Цитата: "kichrot"
. . .

Уважаемый KWAKS к сожалению сейчас ....
По поводу равноправия систем отсчета:

.. Вы не заметили, что релятивисты .., подспудно, априори назначают одну из систем отсчета стационарной? ...

Почему так? ... в реальном мире .. ?

Задайтесь вопросом: ... ?
\

А Вы соберите мозги свои в одну кучу ..
прочтите повнимательнее моё - . . .

И СДЕЛАЙТЕ АДЕ-KWAKS-НЫЕ ВЫВОДЫ ! ! !
_________

Среда - это ..
.. массив частичек вещества .

А когда мы ..
соберём все эти частички вещества в одну кучу ..

чтоОО? - останется в освободившемся пространстве ? ? ?

Срш-нно пр-но ! НИЧЕГО .. !
++++++++


А СЕЙЧАС - вспоминайте, что написано ..
в школьных учебниках .. :

гравитационное - существует ВОКРУГ КАЖДОГО ..
куска вещества .. !

Электрическое и(или) магнитное - ..
ВОКРУГ наэлектризованных и(или) намагниченных тел !

ИБО ВОКРУГ нейтральных тел - оно (поле) ..
ПОЛНОСТЬЮ взаимокомпенсировано !
========

А теперь - думайте : чтО? будет происходить с полем -

когда куски вещества привести в движение ? ? ?

Будет ли поле двигаться .. -
.. СО СВОИМ  куском вещества ?

Или будет отставать, ..
и путаться
-.. ?

88888888

ПОКА ХВАТИТ -
пережуйте ..

чтоб мозги не перегрелись !
\

Ну и -как Вы ? Собрали мозги свои в одну кучу ? ..
Прочли повнимательнее моё ? ? ?
_______

Попытайтесь возразить ВНЯТНО . .
если есть хоть что то СВОЁ ! ! !

НЕ КИВАЯ пустым пальцОм -
на инвариантность уравнений Максвелла !

=====

По секрету шепну Вам :
инвариантность уравнений Максвелла -
это для умных людей . . .

Вам же туда - пока рано вато будет !
Вы пока - со школьным материалом ..
худо-бедно поупражняйтесь !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #36 : 04 Октябрь, 2010, 14:37:31 pm »
Цитата: "KWAKS"

А у Эйнштейна речь идёт именно ..
о распространении света В ВАКУУМЕ !

НЕ В СРЕДЕ - подчёркиваю !
! !

У..й ... к сожалению сейчас ... : "Я считаю вакуум средой.". В понедельник ...\

Можете и не мучиться - до по..ка, да !
Вакуум .. - нельзя считать средой



НАИВНЫЙ вопрос: Почему ВАКУУМ нельзя считать средой для распространения ЭМ колебаний?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #37 : 04 Октябрь, 2010, 14:41:31 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "kichrot"
По поводу равноправия систем отсчета:
Ув. KWAKS, Вы не заметили, что релятивисты .. назначают одну из систем отсчета стационарной? Без такого назначения задача оказывается не разрешимой.
А Вы предлагаете решать задачу вообще без системы отсчёта? Оригинально. :?

Обычно ... В задаче о близнецах это ровно одна из двух систем отсчёта. Поэтому и несиметричность близнецов возникает. Можно сильно напрячься и решить ту же задачу в неинерциальной системе отсчёта, ... Получится тот же результат.
\

А попробуйте ешшО сильно-сильно напрячься и решить ..
ту же задачу ПО СУТИ - а не очередным пудрением моОзгов -
про то, как . . несиметричность близнецов возникает !

Неужели Вы опять не поняли, что . .
констатируя несиметричность близнецов -

Вы тем же - и возражаете ПРОТИВ :
РАВНОПРАВНОСТИ ИСО, как таковой !

И никакие Вам припарки, составленные даже ..
из инвариантности уравнений Максвелла -
НЕ ПОМОГУТ НИ РАЗУ !
________

ИБО РЕАЛЬНО :
либо - РАВНОПРАВНОСТЬ ИСО есть, как таковая .
либо её - РАВНОПРАВНОСТИ ИСО нет, как таковой !

Вот теперь и думайте - гдеЭЭ? РЕАЛЬНО :
Вы запутались -
в инвариантности уравнений Максвелла ?
Или - гдеЭЭ? РЕАЛЬНО : несиметричность близнецов возникает ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #38 : 04 Октябрь, 2010, 14:42:14 pm »
Цитата: "KWAKS"
А почему Вы решили,что :
ПОЛЕ без среды - это будя ..
без материальной основы ?


Что является материальной основой для ЭМ поля?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #39 : 04 Октябрь, 2010, 15:12:29 pm »
Цитата: "KWAKS"

А теперь - думайте : чтО? будет происходить с полем -
когда куски вещества привести в движение ? ? ?

Будет ли поле двигаться строго синхронно -
КАЖДОЕ СО СВОИМ  куском вещества ?

Или будет отставать, оставляя за собой шлейф ..
и путаться
-перемешиваться с полями других тел ?

88888888



чтоб мозги не перегрелись !


Если я правильно понял Ваш вопрос, То в случае если вакуум среда, то должен существовать шлейф. А Вы уверены, что шлейфа нет? Вличина шлейфа от электростатического поля движущегося заряда будет зависеть от скорости заряда и инерционных свойств среды.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.