Автор Тема: что стоит и что движется.  (Прочитано 99127 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #310 : 10 Ноябрь, 2010, 10:03:30 am »
Цитата: "NaiF"
....а если ты не знаешь, что такое корень из минус единицы, то это твои проблемы.
Вообще-то, я это знал еще в школе, в классе 8 или 9. А еще: иди на фиг!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #311 : 10 Ноябрь, 2010, 11:28:47 am »
Цитата: "Vostok"
Вообще-то, я это знал еще в школе, в классе 8 или 9. А еще: иди на фиг!
Да, все правильно, время для тебя течет вспять. Ты сам признаешь, что был когда-то в 8 или 9 классе, даже забыл в каком, а сейчас в первом. Это подтверждает и последнее твое изречение, очень правильно отражая твои умственные способности. Ты сам-то понимаешь, куда попадешь, когда пройдет весь цикл?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #312 : 18 Ноябрь, 2010, 09:30:33 am »
Продолжая рассуждения, что относительно чего движется, необходимо уяснить, что такое элементарное движение, а точнее минимально возможный элемент движения. Двигаться можно только относительно чего либо, соответственно и что либо. Понятно, что для движения необходимы по крайней мере две «субстанции». Но если будет всего их две, то как определить «величину» перемещения? Логично предположить, что элементарным движением в данном случае будет уход одной «субстанции» из непосредственного «контакта» от другой. Каким образом это может произойти? Только если одна «субстанция» «преобразовалась» в две. Но как можно определить, где материнская «субстанция», а где дочерняя, если первоначально эти «субстанции» не имеют «содержания», т.е. идентичны? Можно сделать вывод, что рассматриваемая система однозначного ответа, на вопрос, что относительно чего движется, в принципе дать не может. Вот тут-то и возникает знаменитое уравнение неопределенности Шрёдингера.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #313 : 18 Ноябрь, 2010, 10:35:42 am »
Цитата: "NaiF"
., необходимо уяснить, . Двигаться можно только относительно чего либо, соответственно и что либо. ..
\

Вы опять не поняли, т найф . НЕ вопрос - относ чего двигаться !

А вопрос, КАК опред - КАКОЕ из 2-х тел РЕАЛЬНО движ относ 2-го ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #314 : 18 Ноябрь, 2010, 12:02:59 pm »
Цитата: "KWAKS"
А вопрос, КАК опред - КАКОЕ из 2-х тел РЕАЛЬНО движ относ 2-го ?
Ну, ваще? Уж от тебя я не ожидал такой непонятности. Там где наблюдатель, там и начало системы отсчета, соответственно все, что движется относительно наблюдателя, то и находится в движении, тогда все законы электродинамики однозначны. Даже если ты летишь в самолете с набором высоты, ты неподвижен, просто изменяется «сила тяжести».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #315 : 18 Ноябрь, 2010, 13:49:04 pm »
Цитата: "NaiF"
Цитата: "KWAKS"
А вопрос, КАК опред - КАКОЕ ..  РЕАЛЬНО движ , ?
Ну, ваще? . . Там где наблюдатель, там и начало системы отсчета,  . . .».
\

Это ещё - кто не понял . .

1. не надо сюда грав впихивать .
2. у самолёта - работ двигатель .

т е, сист отсч - ябно неравноправны .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #316 : 19 Ноябрь, 2010, 09:06:28 am »
т е, сист отсч - ябно неравноправны .
Если возникают равноправные системы отсчета, то тут же возникает функция неопределенности, так как нет никакой разницы между наблюдателями. Либо один и тот же наблюдатель находится в разных местах, либо в одном месте два наблюдателя.

2. у самолёта - работ двигатель .
Везде где-нибудь, да что-нибудь, да работает.

1.   не надо сюда грав впихивать .
Собственно «гравитацию» придумали мы, но это не существенно, это нечто присутствует везде,  где находится больше двух объектов.

Это ещё - кто не понял . .

Но вернемся к нашей космогонии, не вписывающейся не в материалистическое, не в идеалистическое представление мира.


Цитата: "NaiF"
Продолжая рассуждения, что относительно чего движется, необходимо уяснить, что такое элементарное движение, а точнее минимально возможный элемент движения. Двигаться можно только относительно чего либо, соответственно и что либо. Понятно, что для движения необходимы по крайней мере две «субстанции». Но если будет всего их две, то как определить «величину» перемещения? Логично предположить, что элементарным движением в данном случае будет уход одной «субстанции» из непосредственного «контакта» от другой. Каким образом это может произойти? Только если одна «субстанция» «преобразовалась» в две. Но как можно определить, где материнская «субстанция», а где дочерняя, если первоначально эти «субстанции» не имеют «содержания», т.е. идентичны? Можно сделать вывод, что рассматриваемая система однозначного ответа, на вопрос, что относительно чего движется, в принципе дать не может. Вот тут-то и возникает знаменитое уравнение неопределенности Шрёдингера.
 
Рассуждая подобным образом, мы можем к своему удивлению заметить, что элементарная частица движения (квант), в данной системе представляет также и квант «времени» - события, в тоже время и квант материи, в какой-то мере и квант пространства??? Оставим этот парадокс на деликатес, а пока подумаем каким макаром одна субстанция, могла преобразоваться в две? Кроме как раздвоения, что может произойти с нашей субстанцией? Разумеется – инверсия, преобразование ее в антисубстанцию. Что это может быть? А вот что, напрягите свое богатое воображение, что бы мне здесь не изображать черный квадрат Малевича. Как может инвертироваться столь замечательная картина? Однозначно квадрат становится белым, но чтобы он не исчез, вакуум вокруг него становится черным. Как это можно интерпретировать с точки зрения диалектики? Можно к примеру так - материя выходит наружу и становится вакуумом, а вакуум инвертируется в материю. И что же получается? Вакуум – это антиматерия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #317 : 19 Ноябрь, 2010, 11:49:39 am »
Цитата: "NaiF"
т е, сист отсч - ябно неравноправны .
Если возникают равноправные системы отсчета, то тут же ..
 нет никакой разницы между наблюдателями.

Либо один и тот же наблюдатель находится в разных местах, либо в одном месте два наблюдателя.
\

А не двоится ли Вам в глазах (с перепою, небось) .
==

Цитата: "NaiF"
2. у самолёта - работ двигатель .
Везде где-нибудь, да что-нибудь, да работает.

1.   не надо сюда грав впихивать .
Собственно «гравитацию» придумали мы, но это .. везде,  ...
\

А это .. везде,  ... это - где ? Даже тогда ..
когда придумали Вы, что придуманный Вами кирпич -
сваливается на придуманную Вашу голову ? ? ?
==

Цитата: "NaiF"
Это ещё - кто не понял . .

Но вернемся к нашей космогонии, не вписывающейся не в материалистическое, не в идеалистическое представление мира.
\

Возвернитесь к Вашим любимым баранам .. и не морочьте людям голову :
нИ в материалистическое, нИ в идеалистическое представление мира .
==

Цитата: "NaiF"
Цитата: "NaiF"
Продолжая рассуждения, что относительно чего движется, необходимо уяснить, что такое элементарное движение, ... Вот тут-то и возникает знаменитое уравнение неопределенности Шрёдингера.
 
Рассуждая подобным образом, мы можем к своему удивлению заметить, что элементарная частица движения (квант), в данной системе представляет также и квант «времени» - события, ..??? Оставим этот парадокс на деликатес, а пока подумаем каким макаром одна субстанция, могла преобразоваться в две? ..

... Что это может быть? А вот что, напрягите свое богатое воображение, что бы мне здесь не изображать черный квадрат Малевича. ... Как это можно интерпретировать с точки зрения диалектики? Можно к примеру так - материя выходит наружу и становится вакуумом, а вакуум инвертируется в материю. И что же получается? Вакуум – это антиматерия?
\

И при чём здесь - знаменитое уравнение неопределенности Шрёдингера ?

И вовсе не обязательно тут же .. выворачивать себя наизнанку :
Чтоб заметить, что действительно - нет никакой разницы между наблюдателями .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #318 : 19 Ноябрь, 2010, 12:28:53 pm »
Цитата: "KWAKS"
И вовсе не обязательно тут же .. выворачивать себя наизнанку :
Чтоб заметить, что действительно - нет никакой разницы между наблюдателями .
Я вижу, Вы начинаете понимать, что если находится в рамках материализма и идеализма, то ничего не понятно.
Цитата: "KWAKS"
И при чём здесь - знаменитое уравнение неопределенности Шрёдингера ?
А при том, что существует столько систем отсчета, сколько возможно, и определить какая из систем предпочтительней – невозможно. Поэтому при расчетах приходится учитывать их вероятностный характер.  
Цитата: "KWAKS"
Возвернитесь к Вашим любимым баранам .. и не морочьте людям голову :
нИ в материалистическое, нИ в идеалистическое представление мира .
Спасибо за внимательность. К любимым баранам я всегда могу вернутся, а люди сами себе голову морочат. Объясни мне если ты не хочешь что бы тебе морочили голову, то зачем этим занимаешься?
Цитата: "KWAKS"
А это .. везде, ... это - где ? Даже тогда ..
когда придумали Вы, что придуманный Вами кирпич -
сваливается на придуманную Вашу голову ? ? ?
Вы любезный Квакс, перепутали наблюдателей. Это Ньютону упал и не кирпич, а яблоко.
Цитата: "KWAKS"
А не двоится ли Вам в глазах (с перепою, небось).
Для этого необходим третий наблюдатель. А если двоится только у одного из двух идентичных, то это уже не два идентичных, а два разных.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: что стоит и что движется.
« Ответ #319 : 19 Ноябрь, 2010, 12:43:45 pm »
Цитата: "NaiF"
А при том, что существует столько систем отсчета, сколько возможно, и определить какая из систем предпочтительней – невозможно. Поэтому при расчетах приходится учитывать их вероятностный характер.
"Последний случАй злей всех"(С)
ЗЫ Зарекался комментировать здесь, но не могу сдержаться..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.