Автор Тема: Тоталитаризм и либерализм - что лучше?  (Прочитано 36601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #150 : 28 Сентябрь, 2010, 19:43:37 pm »
Цитировать
Возможность безнаказанной реализации желаемого.
еслия я хочу к примеру убить кого то например. И второй вопрос а откуда по вашему беруться ваши желания!
Цитировать
На 100%? Вы разве покорная марионетка окружающих вас людей?
Не людей, а внешних факторов и гентики Внешние фаторы по большей части определяються социумом. Ибо человевечкая личность есть по большому счету ничто иное как результат дрессуры Homo Sapiens социумом в котором есть некоторые стандарты плюс отклонения обусловленные гентик4ой и другими случайными факторами. Ясно нет никакой свободы воли это сугубо религиозное понятие! Маугли пример детеминизма социума над человеком!

Цитировать
Так уж исторически повелось. См., к примеру, корейский контртандем КНДР vs. Южная Корея .

кто вам сказал что в КНДР коммунизм?!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #151 : 28 Сентябрь, 2010, 20:04:42 pm »
Цитировать
В сравнении с полным коммунизмом.
А совок - тоталитаризм в сравнении с либерализмом.
Совок - хуже и того, и другого.
Дело не втом что по сравнению с чем тоталитаризм. А вдругом степень реальной свободы человека весьма любопытная величина. С одной стороны определяеться наличием реальных возможностей для каждого человека. С другой стороны она определяеться внутренней свободой.
Знаешь человек находясь в грязи по отношению к окружающим людям говорящий все "окей" раб в куда большей степени чем человек оруший ура Сталину и потом под подушкой расказывающей политические анекдоты про него, он по крайней мере внутренне свободен, а этот негр из самого демократического государства раб в душе.

Цитировать
Наличие неотъемлимых прав и свобод личности, право на невмешательство в частную жизнь.
Опять же со в грубой форме. Но социум туда вмешиваеться постоянно и непрерынвно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #152 : 28 Сентябрь, 2010, 21:35:09 pm »
Цитата: "Vostok"
Вы открываете новую тему или не поняли про что идет дискуссия?
Я понял, что аргумент какой-то уж больно оригинальный. Вот и откомментировал. Это ведь сейчас максимум, чем рискуют - это лишением хлебной должности. У того же Лужкова, думаете, пчёлок отберут и Батурину национализируют? Зело сомневаюсь. Ну а чтобы сесть - для этого надо всерьёз рассердить кремлёвско-питерских. А при Сталине всё было гораздо проще - за воровство быстренько сажали, а за воровство в крупных размерах без лишних разговоров ставили к стенке.

Цитировать
Я о коммунизме в головах. А Вы о чем?
А я о социализме на дворе и о деньгах в банках, сберкассах, на предприятиях и в кошельках граждан.

Цитировать
Абсолютно все!!! Ну, т.е. абсолютно. А что касается темы, - то его сильное идейное влияние на ход модернизации армии, которой практически не было...., только чуть-чуть перед самой войной.
Понятно. "Гранаты у него не той системы" (с).

Цитировать
Жаль, что они не воплотились.... Искренне, жаль.
Искренне полагаете, что Вам бы досталось местечко гауляйтера при зарубежных друзьях херра Тухачевского?

Цитировать
Скорее не совпадение, а больше похоже на глупости....

Ясно. Тухачевский был очень хороший и весь из себя современный, только глупый. "Ах, какой был мужчина - настоящий полковник" (с), который по странному стечению обстоятельств оказался в маршалах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #153 : 29 Сентябрь, 2010, 03:54:10 am »
Цитата: "Верховный Безбожник"

Цитировать
Так уж исторически повелось. См., к примеру, корейский контртандем КНДР vs. Южная Корея .
кто вам сказал что в КНДР коммунизм?!

Ему сказали руководящие северокорейские фашисты-сталинисты, а дядя Дракон им и ПОВЕРИЛ.
Дядя Дракон, либерал-гуманист НЕ ДОЛЖЕН быть слеповером.
Не подражайте злым тоталитаристам-сталинистам, дядя Дракон!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #154 : 29 Сентябрь, 2010, 05:13:07 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
Скорее не совпадение, а больше похоже на глупости....
Ясно. Тухачевский был очень хороший и весь из себя современный, только глупый. "Ах, какой был мужчина - настоящий полковник" (с), который по странному стечению обстоятельств оказался в маршалах.
О танке Т-34, пушке ЗИС-2, "Катюше" и товарище Сталине

Там много сказано и о роли Тухачевского. В частности:
Цитировать
В 36-м Тухачевский (зам наркома по вооружению!) закрыл КБ Шавырина, конструктора минометов. При Тухачевском, ещё в 27-м приняли на вооружение РПД—ручной пулемет Дегтярёва с диском на 47 винтовочных патронов. Но только 300 шт. заказали и только для высшего офицерского состава (на охоту, наверное, ходить?). С 33-го года немцы заказали для Вермахта те танки и самолеты, что в разных модификациях довоевали до конца войны. В это же время Тухачевский «заказал» те танки и самолеты, что сгинули уже в 41-м. Дошли и долетели до Берлина те образцы, что принимались после 37-го года. Заказано Тухачевским и было изготовлено около 10.000 танкеток, с двумя членами экипажа и 1 пулеметом. Тоже, наверное, на рыбалку ездить генералам? После того, как по заказам Тухачевского напринимали на вооружение (и изготовили к 43-му году) 40 с лишним тысяч только лёгких танков и танкеток (только БТ около 8000 шт.) с бронёй не более 20 мм, да странные Т-28 и Т-35 (всего 600 и 56 шт.) с такой же бронёй, то после этого в принятии решений уже и участвовал сам Сталин. Однако и с лёгкими танками не всё так просто. На тот момент во всех армиях мира стояли на вооружение в основном лёгкие танки и танкетки. Для любой страны это и дешевле и много, особенно для СССР тех лет. Другое дело, что «гениальный» Тухачевский как раз и не предлагал и не заказывал для РККА танки с ТТХ среднего танка с противоснарядной бронёй. Только легкие. А он ведь занимал должность замнаркома по вооружению. А вот немецкие генералы заказали для Вермахта именно такие танки. И при этом они не были ни «гениальными», ни «великими» полководцами. Просто служили своей родине, Германии, как положено, а не играли в «заговорщиков».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #155 : 29 Сентябрь, 2010, 05:45:55 am »
До чего дурное занятие спорить на политические и идейные темы с представителями проигравшей идеологии. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #156 : 29 Сентябрь, 2010, 06:51:47 am »
Цитировать
До чего дурное занятие спорить на политические и идейные темы с представителями проигравшей идеологии.

еще не вечер!
Демократическая идеология в 1825 году тоже потерпела временное поражение, но в конце концов она победила феодальную идеологию!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #157 : 29 Сентябрь, 2010, 06:54:53 am »
Цитировать
Дядя Дракон, либерал-гуманист НЕ ДОЛЖЕН быть слеповером.

Либерал гуманист и являеться слеповером! Ибо его концепция исходит явно из религиозной идеи "свободы воли" отсюда аксиоматическое неприятие марксизма как концепции исключающее данное явление!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #158 : 29 Сентябрь, 2010, 12:04:27 pm »
Не все так просто, однако. Если социум нас формирует, то таки и мы  - формируем его. :>



Цитировать
И второй вопрос а откуда по вашему беруться ваши желания!


http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 :>


Цитировать
коммунизм прежде всего демократия в управлении экономикой!
Ваш либерализм есть тоталитаризм ибо экономика там управлеться тоталитарно!


Верная мысль, однако.
А как вы мыслите демократию в управлении экономикой ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #159 : 29 Сентябрь, 2010, 14:03:31 pm »
Цитата: "Vostok"
До чего дурное занятие спорить на политические и идейные темы с представителями проигравшей идеологии. :-)
Дурное занятие – спорить тому, у кого в голове антисталинистская пропагандистская жвачка, с теми, кто хорошо знает исторические факты! :lol:
А отжившая идеология – это антисталинизм, сравнение Советской (сталинской) России с полуколониальной эрэфией это демонстрирует предельно наглядно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »