Автор Тема: Критика ТО.  (Прочитано 221229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Критика ТО.
« Ответ #660 : 03 Декабрь, 2012, 21:42:22 pm »
ну я понял, алешенька, ответить ты не можешь. ну и нехрен тогда соваться в такие темы, в которых ты не в теме. иди лучше анти-дюринг читай. это как раз по тебе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн ivanov alexei

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Критика ТО.
« Ответ #661 : 03 Декабрь, 2012, 22:00:17 pm »
Четыре головы

Цитировать
Цитировать
ivanov alexei писал(а):
И свой четырехмерный вес сообщи - для большей достоверности.
Что такое "четырёхмерный вес"? Меня в школе учили, что вес это сила равная массе на ускорение свободного падения. Хоть и на тройку физику но сдавал. А что такое ...мерный вес нас не учили.
n-мерности пространства это понятия из математики, и им ваш с соседом вес до задницы. Но Иванов это понять никак не может. Бедный бедный.

Четыре головы, мой сосед живет в трехмерности, и вес его определяется именно в трехмерности. Причем элементарно - стал на трехмерные весы - и пожалуйста. А мерному весу не учили - так потому что не дебилы. Все веса определяются в трехмерном пространстве. Это и детям понятно было. И внимания на этом не заостряли. А вот четырехмерный вес должен быть проявлением четырехмерности. Али че, в четвертом измерении масс не существует? Или Четыре головы вес имеют только в трехмерности, а в четвертом измерении только их мысли божественные витают?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Критика ТО.
« Ответ #662 : 04 Декабрь, 2012, 08:08:24 am »
Цитата: "ivanov alexei"
Нормального пространства, как ты сам выразился, в реальности нет.
Идиоту не понять, что не бывает нормального пространства, как и ненормального тоже. Но бывают ненормальные, которые свои невежественные бредни выдают за "нормальные" представления. Хотя уже много десятилетий как эти бредни опровергнуты опытом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн ivanov alexei

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Критика ТО.
« Ответ #663 : 04 Декабрь, 2012, 09:46:17 am »
Снег Север

Цитировать
Цитировать
ivanov alexei писал(а):
Нормального пространства, как ты сам выразился, в реальности нет.
Идиоту не понять, что не бывает нормального пространства, как и ненормального тоже. Но бывают ненормальные, которые свои невежественные бредни выдают за "нормальные" представления. Хотя уже много десятилетий как эти бредни опровергнуты опытом.

Я так полагаю, что и "бредни" типа метра и секунды опровергнуты "опытом". И "бредни" относительно существования энергии. Там ведь тоже никуда без метров и секунд.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Критика ТО.
« Ответ #664 : 04 Декабрь, 2012, 11:20:03 am »
есть реальный мир, а есть его естественно-научная модель.
так вот евклидово (и неевклидово), трехмерное (и многомерное) пространство, время, меры, числа, физические величины- короче, все о чем говорилось здесь и выше- это элементы модели мира, а вовсе не самого мира. в реальном мире ничего этого нет. все это есть только в нашем представлении о мире. неточном, кстати говоря.
казалось бы, такие вещи чел, именующий себя философом, должен понимать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 778
  • Репутация: +29/-2
Re: Критика ТО.
« Ответ #665 : 04 Декабрь, 2012, 12:41:41 pm »
Цитата: "ivanov alexei"
Четыре головы, мой сосед живет в трехмерности, и вес его определяется именно в трехмерности.
Может правильней сказать: "для математического описания своего положения пользуется трёхмерной декартовой системой координат"? Или "живёт" это значит он по оси Z как по столбу спускается на улицу? Ось Х мацает?
Для определения положения мухи в комнате и её скорости, достаточно трёхмерной системы координат (трёхмерного пространства), всякие гейзенберги со своими неопределённостями и Эйнштейны нах не нужны.
Но ведь вашей комнатой мир не ограничивается.
Цитата: "ivanov alexei"
и вес его определяется именно в трехмерности.
В огороде бузина а в Киеве дядька. Причём тут вес вашего соседа? Ещё про его сексуальную ориентацию расскажите, это примерно так же относится к теме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Критика ТО.
« Ответ #666 : 04 Декабрь, 2012, 16:17:19 pm »
Цитата: "ivanov alexei"
Я так полагаю, что и "бредни" типа метра и секунды опровергнуты "опытом". И "бредни" относительно существования энергии. Там ведь тоже никуда без метров и секунд.
Идиоту не понять, что метры и секунды не определяют метрики модели материального мира. И джоули - тоже. Их используют в любой модели.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн ivanov alexei

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Критика ТО.
« Ответ #667 : 11 Декабрь, 2012, 11:13:14 am »
Петро

Цитировать
есть реальный мир, а есть его естественно-научная модель.
так вот евклидово (и неевклидово), трехмерное (и многомерное) пространство, время, меры, числа, физические величины- короче, все о чем говорилось здесь и выше- это элементы модели мира, а вовсе не самого мира. в реальном мире ничего этого нет. все это есть только в нашем представлении о мире. неточном, кстати говоря.
казалось бы, такие вещи чел, именующий себя философом, должен понимать.

Ну, если пространство и время существуют только в "естественно-научной модели" (т.е. в голове), а в реальном мире не существуют, то голова наша отражает не реальный мир. Ибо ее, этой головы, "естественно-научная модель" отражает то, чего не существует. Добро пожаловать в идеализм. Чел, именующий себя философом, пусть даже идеалист, должен хотя бы знать о существовании материалистической теории отражения. И понимать, что если в его голове есть то, чего нет в мире, то это сказки, фантазии, бред и т.п. Уж во всяком случае не отражение этого реального мира.
Берем, к примеру, двойку. Она как таковая, как уже выясняли, по дороге не бегает. Но убери двойку и единицу из формулы молекулы воды - и никакой молекулы воды не будет. Количественные соотношения, существующие в мире, также реальны, как и сам мир. И чем вернее эти количественные соотношения отражает наша голова "в моделях мира", тем эта голова вернее отражает и сам мир.

Цитировать
опиши отдельно пространство, и отдельно время- но только в отсутствие материи.

Метр и секунда.

Четыре головы

Цитировать
Может правильней сказать: "для математического описания своего положения пользуется трёхмерной декартовой системой координат"? Или "живёт" это значит он по оси Z как по столбу спускается на улицу? Ось Х мацает?
Для определения положения мухи в комнате и её скорости, достаточно трёхмерной системы координат (трёхмерного пространства), всякие гейзенберги со своими неопределённостями и Эйнштейны нах не нужны.
Но ведь вашей комнатой мир не ограничивается.

Живет - это значит живет. Оси, как и двойки, тоже по улицам не бегают. Они даются для  описания геометрических отношений существующего мира. Как и числа - для описания количественных соотношений существующего мира.

Цитировать
В огороде бузина а в Киеве дядька. Причём тут вес вашего соседа? Ещё про его сексуальную ориентацию расскажите, это примерно так же относится к теме.

У мухи, кстати, тоже есть масса. И именно в трехмерности. В четвертом измерении у нее массы никакой нет. А насчет сексуальной ориентации - интересно. Как же он определенные сексуальные вещи проделывает в четвертом измерении, не имея там ни малейшей массы?

Снег Север

Цитировать
Идиоту не понять, что метры и секунды не определяют метрики модели материального мира. И джоули - тоже. Их используют в любой модели.

Метры и секунды определяют метрику не модели материального мира (моделей можно напридумывать сколь угодно много), а самого материального мира. Чувствуется разница между материализмом и идеализмом?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Критика ТО.
« Ответ #668 : 11 Декабрь, 2012, 11:33:55 am »
Цитата: "ivanov alexei"
Метры и секунды определяют метрику не модели материального мира (моделей можно напридумывать сколь угодно много), а самого материального мира. Чувствуется разница между материализмом и идеализмом?
Господи, которого нет, ну что за идиот...
А аршины и терции что определяют?
И надо быть не просто идиотом, а идиотом в квадрате, что бы не понимать, что метры, аршины, секунды, терции - это произвольно выбранные для практики варианты единиц измерения. Т.е. модели. А систем и единиц есть великое множество. Например "планковская" система единиц, в которой нет ни метров, ни секунд, а все единицы безразмерные.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 778
  • Репутация: +29/-2
Re: Критика ТО.
« Ответ #669 : 11 Декабрь, 2012, 13:29:48 pm »
Цитата: "ivanov alexei"
Живет - это значит живет. Оси, как и двойки, тоже по улицам не бегают. Они даются для  описания геометрических отношений существующего мира. Как и числа - для описания количественных соотношений существующего мира.
Оси координат вовсе не обзязательно "геометрические отношения реального мира" описывают. При помощи декартова графика можно и тяговые характеристики двигателя строить и его работу описывать. А числами можно и богов складывать.
Никак не доходит до дебилов, что математика не имеет отношения к вашим комнатам и сексуальным ориентациям. И прочим прелестям "реального мира". Декартову графику НАСРАТЬ что вы при его помощи будите описывать, и можете ли вообще что-то описать с его помощью в вашем "реальном мире".
Цитата: "ivanov alexei"
У мухи, кстати, тоже есть масса.
Причём тут масса?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »