Автор Тема: Критика ТО.  (Прочитано 221852 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #440 : 10 Сентябрь, 2010, 16:59:27 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Может пора отказаться и от ТО?
В отличии от Вашей плоской земли существует куча экспериментальных доказательств правильности ТО и нет ни одного, которое ее бы опровергало. Так что нормальные люди отказываться от ТО не будут. :-) Даже несмотря на то, что кое кто ее просто не смог выучить.

Vostok, где Вы опять выкопали кучу доказательств ТО. Идеалистические теории не требуют доказательств, им достаточно веры.
Суть ТО в её аксиомах, которые, как известно, доказательств не требуют. В дополнительных соглашениях, которые никто доказывать не удосуживается. И в физической интерпретации преобразований
Лоренца, которая не верна в принципе, и которую никто доказать не смог и, естественно, никто ей не пользуется в практической деятельности. Разве что только для пиара и болтовни на форумах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #441 : 10 Сентябрь, 2010, 17:06:08 pm »
Цитата: "Vostok"
А еще нужно усложнить: масса зависит от скорости.
\

Так именно об этом и речь :

Цитата: "KWAKS"
Критика ТО.
На страницу ... , 17, 1...

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 083#233083

Цитата: "Vostok"
Цитата: "KWAKS"
И что тогда .. если частицы висят неподвижно, то и релятивистская масса их не увеличивается, .. ? ? ?

хи-хи .. ха-ха-ха .. Нарушение равноправности двух ИСО - .. ЦО ! ! ! ДОЛОЙ ЭЙ..НА ! ! ДА ЗДРВСТВУЕТ Э..Р !
... Относительно калориметров частицы то, все равно, будут лететь с бешеной скоростью.
\

Нее .. это .. ! Вы клянётесь, что скорость наблюдателя по отношению к происходящему - не имеет никакого значения ?

Так я Вас - ВМИГ РАЗОЧАРУЮ !

коГДА Относительно наблюдателя калориметрЫ будут лететь с бешеной скоростью -

ТОгда релятивистская масса все равно увеличивается, ..
но не частицы то, - а их (калориметров) ..


А при заданной скорости частицы - энергия остаётся неизменной .

И её нужно потратить на разогрев сущеЭЭЭственно боОООльшей (и всё увеличивающейся) массы калориметра .

Что произойдёт с изменением контрольной температуры калориметра (увеличивающегося в массе) - Вам подсказать, или сами сумеете вспомнить начальный курс физики ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #442 : 10 Сентябрь, 2010, 17:07:39 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "kichrot"
1) Энергия движущейся системы тел: E= MC*2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга - СПРАВЕДЛИВО
Да
Цитата: "kichrot"
2) Увеличение общей энергии тела, не влечет за собой увеличении массы
Влечет
Цитата: "kichrot"
3) Масса тела не меняется при увеличении скорости, в том числе и до скорости света.

Правильно?
В собственной СО- не меняется. В "неподвижной"- меняется. Но это не совсем масса, хотя и очень похожа на массу.

Петро, в статье "Масса" из Вики есть ряд рекомендаций. Они не то чтобы обязательны, но все же... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #443 : 10 Сентябрь, 2010, 17:13:50 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Когда выводы из аксиом совпадают с результатами соответствующих экспериментов, то аксиомы в данном случае обязаны быть истинными !
ВСЕ!!! ПИПЕЦ!!!
Нет больше никаких аксиом, никаких выводов из аксиом, никаких теорий тоже нет.

Есть только одна экспериментальная зависимость энергия-скорость. Частица движется БЕЗ УСКОРЕНИЯ в вакууме в длинной трубе. Никаких полей, никакой силы Лоренца... ничего. Все ускорения в прошлом. Скорость определяется по времени пролета между двумя датчиками на растоянии 1 км, энергия калориметром.

Надо объяснить почему зависимость отклоняется от Е = mv²/2
С чего Вы взяли, что она отклоняется? Я надеюсь, что Вы о кинетической энергии говорите?

С того, что нагрев мишени быстрыми частицами превышет ВО МНОГО РАЗ тот, который можно было бы ожидать исходя из Е = mv²/2. Кроме кинетической других видов энергии в данном случае не просматривается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #444 : 10 Сентябрь, 2010, 17:16:04 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Bright"
Скорость определяется по времени пролета между двумя датчиками на растоянии 1 км
Вы учтите, что расстояние пролета между двумя датчиками 1 км - и на преодоление этого расстояния пролета сигнала от одного датчика к другому тоже потребуется конечное время.
Вы когда-нибудь тупить перестанете или это у вас неизлечимо? Я уже писал, что от двух датчиков к детектору сигналы идут по ДВУМ кабелям ОДИНАКОВОЙ длины.
Это у Вас очередной мысленный эксперимент такой? Кабели так и идут сквозь моск?

Ваш вопрос просто нелеп.

Кабели одинаковой длины. Что вам непонятно? Какие возражения по кабелям?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Bright »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #445 : 10 Сентябрь, 2010, 19:38:48 pm »
Если принять, как истину равноправность всех систем отсчета и отсутствие стационарной системы отсчета, то можно представить следующее:
С учетом того, что систему отсчета можно выбрать произвольно, то я весь материальный мир произвольно делю на две системы отсчета:
- первая. Я, любимый;
- вторая. Весь окружающий меня, любимого, материальный мир.

В условиях такой модели, и с учетом равноправия обеих систем, констатирую:
1)Вторая ситема совершает, относительно первой, дижение в n-мерной системе кординат
2) В соответствии с принципом относительности -  Первая ситема совершает, относительно второй, дижение в n-мерной системе кординат.

Вспомним уравнение полной энергии движущейся системы тел:
E= MC^2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга.
Отбросив массу покоя, строим новое равенство:
(энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) первой системы = (энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) второй системы

Получается, что при разности масс покоя, остальная энергетическая составляющая общей энергии у меня и остального материального мира одинаковые


Или что то не верно?

Я уже задавал этот вопрос, но внятного ответа не получил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #446 : 10 Сентябрь, 2010, 19:47:51 pm »
Я Вам отвечал, повторяю еще раз- Я нихуя не понял!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #447 : 10 Сентябрь, 2010, 19:52:15 pm »
Цитата: "kichrot"
у меня и остального материального мира одинаковые

Не у вас и остального мира, а у некоторого тела с точки зрения вас и с точки зрения остального мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Bright »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #448 : 10 Сентябрь, 2010, 20:02:12 pm »
Цитата: "Петро"
Я Вам отвечал, повторяю еще раз- Я нихуя не понял!
Цитата: "Bright"
Цитата: "kichrot"
у меня и остального материального мира одинаковые
Не у вас и остального мира, а у некоторого тела с точки зрения вас и с точки зрения остального мира.


Петро, как я понял, Bright в отличии от Вас всетаки понял мою постановку вопроса.

Bright, прошу подробнее объяснить, Вашу поправку к моему выводу и пояснить, праилен ли вывод в целом, хотя бы с учетом Вашей поправки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #449 : 10 Сентябрь, 2010, 20:06:27 pm »
Цитата: "kichrot"

Петро, как я понял, Bright в отличии от Вас всетаки понял мою постановку вопроса.
Я рад за него.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.