Готовы ли Вы торгануть своей женой?

[Victor N.]

Я бы не стал придавать много значения библейским цифрам и родословным. Скорее всего, они дошли до библейского автора через предания искаженными. Ведь Бог Библию не диктовал и цифры в рукописях Моисея не правил.

Виктор, а как отличить достоверные и недостоверные библейские сведения? Можете указать критерии?
Внимательно вчитаемся в вопрос. В нем нет ни слова о том, как отличить сведения, демонстрирующие правду, от сведений, демонстрирующих ложь. В нем говорится о достоверных и недостоверных сведениях. То есть не о лжи персонажей текста, а о лжи авторов текста.

Ну.... мне такое даже в голову не пришло.
Если вы хотели об этом спросить, то отвечаю.

В Библии нет и не может быть лжи авторов текста.

Мелкие ошибки и неточности могут быть.
И причина в том, что авторы текста иногда пользовались
преданиями, которые могли содержать ошибки и неточности.

Однако, с Божьей помощью, авторы отбирали наиболее
достоверные предания. И отсеивали те, что искажают Божью весть.

Но лжи самих авторов в Библии, конечно, нет.
Надеюсь, вы отличаете ошибку от лжи?

Виктор, а вы зачем тогда вспомнили про слова дьявола в контексте разбираемого вопроса? Если эта «ложь» не является ошибкой авторов текста, то какой великий смысл в вашей реплике?

старался вам по-понятнее объяснить. Но трудно...

Критерий правильного понимания Слова Божьего нам указали пророки. Человек должен хорошо знать Бога, чтобы понимать, о чем Он хотел сказать.
Другого нет.

Ясно. То есть критерия все-таки нет. Я так и думал.
А коли нет критерия, то все ваши рассуждения бесполезны. Увы, Виктор, можете посыпать голову пеплом.

Критерий существует только у тех, кто хочет лучше узнать Бога.
Если вы этого не хотите,
то у вас нет критерия правильного понимания Библии. Увы.

[Victor N.]

За что Бог фараона наказал?

Да за то, хотя бы, что фараон допустил такой беспредел,
что пришельцы (по причине голода) боялись за свою жизнь

Где в библии утверждается, что египтяне убивали всех пришельцев-мужей красивых жен? На основе чего Авраам сделал вывод, что его непременно убьют?

Видимо, у Аврама были на то причины.
Ведь и Сара сочла этот аргумент убедительным.
И фараон НЕ сказал, что никогда такого в Египте не бывало.

[Петро]

Ну, что я говорил?

[zmeya]

Видимо, у Аврама были на то причины.

А были ли?

Ведь и Сара сочла этот аргумент убедительным.

какой аргумент?

И фараон НЕ сказал, что никогда такого в Египте не бывало.

А должен был?

[Victor N.]

Как бы он догадался, что ее надо вернуть, если бы она сама не сказала?

А как же главный библейский герой - покровитель евреев, великий и могучий?
По крайней мере царю герарскому именно он доложил, а не Сара:
3 И пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа.
полагаю, что фараону тоже Ягова доложил
А Сарре зачем самой признаваться фараону, она сама согласилась на условия собственного мужа, - выдавать себя за сестру, что бы таким образом спасти шкуру Авраама. Думаю, тут без вмешательства Яговы не обошлось...

Вам представляется более логичным,
что Авраам из низких побуждений это сделал.

Мне представляется более логичным, что Авраам поступил благородно.
И находясь в трудных условиях предоставил Саре свободу выбора.

Вам приходится допускать, что Бог открыл фараону истину.
Хотя в Библии этого нет.
А зачем Богу это открывать фараону? Объясните, если можете.

Мне приходится допускать, что Сара открыла фараону истину.
Хотя в Библии этого нет.

Вас интересует, почему она это сделала?
Потому что поняла, - Авраам не ради себя, но ради нее настаивал.
И еще поняла, что не может бросить Авраама - любит его.
А когда неприятности обрушились на дом фараона, Сара поняла,
что Бог защитит их с Аврамом.

Как видим, наши версии по аргументации равноправны.
(если только вы предложите разумное объяснение,
зачем Богу понадобилось открывать фараону
глаза на статус Сары. Пока у вас этого объяснения нет.)

И каждый выбирает то, что ему ближе и понятнее...




Что касается Авимелеха, то это совсем другая история.
Хотя внешне похожая, но полагаю, имеющая другое объяснение.
Там была другая ситуация.

[Victor N.]

Видимо, у Аврама были на то причины.

А были ли?

Видимо, были. Ведь Сара поверила,
что Аврама могут убить за нее.

И фараон НЕ сказал, что никогда такого в Египте не бывало.

А должен был?

Если Авраам всё придумал, то почему бы фараону не указать,
что это клевета на Египет. А на самом деле здесь никогда
не убивали мужа, чтобы завладеть его женой.

Но фараон, как видим, принял такое объяснение.

[zmeya]

Как бы он догадался, что ее надо вернуть, если бы она сама не сказала?

А как же главный библейский герой - покровитель евреев, великий и могучий?
По крайней мере царю герарскому именно он доложил, а не Сара:
3 И пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа.
полагаю, что фараону тоже Ягова доложил
А Сарре зачем самой признаваться фараону, она сама согласилась на условия собственного мужа, - выдавать себя за сестру, что бы таким образом спасти шкуру Авраама. Думаю, тут без вмешательства Яговы не обошлось...

Вам представляется более логичным,
что Авраам из низких побуждений это сделал.

Мне представляется более логичным, что Авраам поступил благородно.
И находясь в трудных условиях предоставил Саре свободу выбора.

У меня не такая богатая фантазия как у Вас, поэтому представляю так как написано в тексте:
 "скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя".

В каком месте Вам померещился разговор о свободе выбора?,
 в чем благородство Аврама заключалось, если он говорит жене: «дабы мне хорошо было»?

[Victor N.]

У меня не такая богатая фантазия как у Вас, поэтому представляю так как написано в тексте:
 "скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя".

В каком месте Вам померещился разговор о свободе выбора?,
 в чем благородство Аврама заключалось, если он говорит жене: «дабы мне хорошо было»?

То, что Аврам это говорит, мы с вами оба знаем.

Но вы, при этом, выдвигаете вашу версию,
о чем он думает, какие цели преследует.
По вашей версии, Авраам говорит эти слова из низких побуждений,
руководствуясь страхом за свою жизнь.

А по моей версии, Авраам говорит эти слова из высоких побуждений,
руководствуясь желанием сделать счастливой Сару.

Обоснована ваша версия ровно столько же сколько моя.

(если только вы сумеете объяснить,
зачем Богу открывать фараону глаза на статус Сары)

Каждый выбирает то, что ему ближе и понятнее.

[Петро]

Каждый выбирает то, что ему ближе и понятнее.

Не так. Один читает, как написано, а второй- как ему кажется более "оптимистическим", хотя бы это "оптимистическое" представление и вступало в прямое противоречие с текстом.

[Victor N.]

Каждый выбирает то, что ему ближе и понятнее.

Не так. Один читает, как написано, а второй- как ему кажется более "оптимистическим", хотя бы это "оптимистическое" представление и вступало в прямое противоречие с текстом.

Все читают, как написано.
Но понимает ситуацию каждый так, как ему ближе и понятнее.

Где и какое противоречие с текстом вы нашли?