Готовы ли Вы торгануть своей женой?

[Любопытный]

• выглядит странно поступок Сары, которая решила вернуться к Авраму, хотя могла бы стать женой фараона.
• почему-то фараон проявляет уважение к Авраму (отправляет его со всем добром, и дает сопровождающих);
• Бог ни разу не упрекнул Аврама, хотя наказал фараона;
• Авраам уже в следующей главе проявляет смелость и щедрость;
• скорее всего, Аврам преувеличил опасность в Египте;
• евреи гордились Аврамом и не считали его жадным трусом.

1. Ничего странного, Сару никто не спрашивал, ее обратно к мужу отправил фараон.
2. Ничего странного, на фараона "наехал" справедливый и добрый Яхве - пришлось отдать не только Сару, но и отступные.
3. Ничего странного, такие уж понятия справедливости и добра у Яхве: помогает своему любимчику, не гнушаясь ничем.
4. Ничего странного, Авраам не есть олицетворение только добра или только зла, иногда он действует как подлец, иногда - как герой. В общем, это в порядке вещей.
5. Ничего странного, действительно преувеличил.
6. Ничего странного, Авраам обманул фараона, потому он считался молодцом, да еще и Яхве ему помог в этом.

[Victor N.]

• выглядит странно поступок Сары, которая решила вернуться к Авраму, хотя могла бы стать женой фараона.
• почему-то фараон проявляет уважение к Авраму (отправляет его со всем добром, и дает сопровождающих);
• Бог ни разу не упрекнул Аврама, хотя наказал фараона;
• Авраам уже в следующей главе проявляет смелость и щедрость;
• скорее всего, Аврам преувеличил опасность в Египте;
• евреи гордились Аврамом и не считали его жадным трусом.

1. Ничего странного, Сару никто не спрашивал, ее обратно к мужу отправил фараон.

А фараон-то откуда узнал, по вашему?

Какое объяснение будете придумывать?

2. Ничего странного, на фараона "наехал" справедливый и добрый Яхве - пришлось отдать не только Сару, но и отступные.

Разве Яхве разговаривал с фараоном
и велел дать отступные и сопровождающих Авраму?

Такую идею вы придумали для подкрепления вашей версии?
Если да, то появляются новые вопросы.

Интересно, зачем бы все это понадобилось Яхве?
В этом не видите ничего странного?

И почему автор умалчивает о таком чуде?
(Бог говорит с человеком, - это не рядовое событие)

3. Ничего странного, такие уж понятия справедливости и добра у Яхве: помогает своему любимчику, не гнушаясь ничем.
4. Ничего странного, Авраам не есть олицетворение только добра или только зла, иногда он действует как подлец, иногда - как герой. В общем, это в порядке вещей.

Вы считаете, здесь ничего странного нет, все в порядке вещей?
Это соответствует вашему личному характеру и образу мышления?
Или вашим представлениям об окружающих вас людях?

5. Ничего странного, действительно преувеличил.

Почему в этой главе Аврам продает родную жену из страха,
хотя все эти страхи были преувеличены
(вы ведь так считаете, да?)

А в следующей главе этот же Аврам ради дальнего родственника
пренебрегает совершенно реальной опасностью
и бросается в крайне рискованную операцию.


Ничего странного вы здесь не видите?

6. Ничего странного, Авраам обманул фараона, потому он считался молодцом, да еще и Яхве ему помог в этом.

Зачем это Яхве понадобилось обманывать фараона?
Творцу вселенной обманывать какого-то египтянина?

В этом вы тоже не видите ничего странного?


В целом, мне ваша версия представляется крайне противоречивой.

А чем вам не нравится наша точка зрения,
кроме того, что она камня на камне не оставляет
от традиционных претензий атеистов к Авраму?
Отвлекитесь от этого, взгляните непредвзято.

Какие-то проблемы у нашей версии вы находите?

[Аксан]

мужики, че за тема? подарил и всё. эта .... не прадаёца.

[zmeya]

А как Вы воспринимаете поступок Аврама и все эту историю в целом?

Я считаю, что в этих историях с женой-сестрой мы чего-то не понимаем или не знаем. То ли психологии ее составителя, то ли литературной истории рассказа.

Что есть , то есть - понять действительно сложно…, однако информация об обычаях хурритов хотя бы проливает свет на происхождение многих библейских легенд о патриархах

[zmeya]

А фараон-то откуда узнал, по вашему?

Какое объяснение будете придумывать?

Виктор, а его не надо придумывать, можно, сопоставляя две абсолютно аналогичные истории, понять кто и зачем. Авторы небось и не предполагали, что их истории  настолько оптимисТнутые читать будут, что аж догадаться не сумеют.

[zmeya]

А чем вам не нравится наша точка зрения,

Отвлекитесь от этого, взгляните непредвзято.

Какие-то проблемы у нашей версии вы находите?

Отличная версия! Аплодисменты Виктору. Отличный сюжет для книги - пишите Виктор.
Чего Вам название подкинуть? Пожалуйста «Оптимистичная Библия»,   «Библия с оптимизмом» или «Библия для оптимистнутых». Выбирайте.

[Victor N.]

А фараон-то откуда узнал, по вашему?

Какое объяснение будете придумывать?

Виктор, а его не надо придумывать, можно, сопоставляя две абсолютно аналогичные истории, понять кто и зачем.

Это вы неудачно придумали.
В Библии нет двух абсолютно аналогичных историй.

[Victor N.]

Какие-то проблемы у нашей версии вы находите?

Отличная версия! Аплодисменты Виктору. Отличный сюжет для книги - пишите Виктор.
Чего Вам название подкинуть? Пожалуйста «Оптимистичная Библия»,   «Библия с оптимизмом» или «Библия для оптимистнутых». Выбирайте.

Значит, конкретных возражений у вас нет?
Я так и предполагал.

Еще одна претензия атеистов к Библии
на проверку оказалась мыльным пузырем.

[Аксан]

Это вы неудачно придумали.
В Библии нет двух абсолютно аналогичных историй.

аналогичные шумерским и древнеегипетским. ворованное все у евреев.
авторские права ни .. не соблюдают.

[Любопытный]

1. Ничего странного, Сару никто не спрашивал, ее обратно к мужу отправил фараон.

А фараон-то откуда узнал, по вашему?

По-моему, фараону сказал Яхве.

2. Ничего странного, на фараона "наехал" справедливый и добрый Яхве - пришлось отдать не только Сару, но и отступные.

Разве Яхве разговаривал с фараоном и велел дать отступные и сопровождающих Авраму?

Яхве наказал фараона и сделал это таким образом, что фараону стала известна причина. Дальнейшие действия фараона продиктованы страхом (незаслуженного) наказания. То ли Яхве ему прямо сказал как отпустить кочевую семью, то ли фараон сам догадался – это уж не столь важно.

Интересно, зачем бы все это понадобилось Яхве?

Это просто. 1-х, Яхве помог своему любимчику. 2-х, самоутвердился в очередной раз.

И почему автор умалчивает о таком чуде?(Бог говорит с человеком, - это не рядовое событие)

Так не совсем умалчивает – это подразумевается. А вообще-то в Библии не каждый раз приводится прямая речь с указаниями Яхве – вы это, кажется, сами утверждали в своем оптимистическом запале.

3. Ничего странного, такие уж понятия справедливости и добра у Яхве: помогает своему любимчику, не гнушаясь ничем.

В этом пункте возражений не последовало.

4. Ничего странного, Авраам не есть олицетворение только добра или только зла, иногда он действует как подлец, иногда - как герой. В общем, это в порядке вещей.

Вы считаете, здесь ничего странного нет, все в порядке вещей?

Да.

Это соответствует вашему личному характеру и образу мышления? Или вашим представлениям об окружающих вас людях?

А вот это вас не касается. Виктор, на будущее: не трудитесь переходить на личности, такие выпады я буду просто игнорировать.

5. Ничего странного, действительно преувеличил.

Почему в этой главе Аврам продает родную жену из страха, хотя все эти страхи были преувеличены (вы ведь так считаете, да?)

Нет, не так. Был еще и меркантильный расчет, судя по всему.

А в следующей главе этот же Аврам ради дальнего родственника пренебрегает совершенно реальной опасностью и бросается в крайне рискованную операцию.

См. ответ №4.

6. Ничего странного, Авраам обманул фараона, потому он считался молодцом, да еще и Яхве ему помог в этом.

Зачем это Яхве понадобилось обманывать фараона? Творцу вселенной обманывать какого-то египтянина?

Обманул Авраам. Яхве помог этому обману, а по какой причине – см. ответ выше, вы повторяетесь.

В целом, мне ваша версия представляется крайне противоречивой.

А я и не ожидал ничего другого. Вы же по-прежнему в «оптимистической позиции».

А чем вам не нравится наша точка зрения, кроме того, что она камня на камне не оставляет от традиционных претензий атеистов к Авраму?

Тем не нравится, что эта версия надуманная.

Какие-то проблемы у нашей версии вы находите?

Нахожу, конечно. Версия наиболее близка к тексту, она наиболее логично реконструирует события. Но сам текст явно слишком краткий, потому есть недосказанность. Но это обычное дело для таких текстов, как Библия. Я, в общем-то, и не ставил цели описать полную картину.