Автор Тема: Вести с блога Кураева  (Прочитано 134516 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #190 : 04 Февраль, 2010, 10:38:46 am »
Цитата: "Умник"
Вы имели в виду это: "разве токмо по законам призван будет к неизбежному попечительству над малолетними, или епископ града поручит кому иметь попечение о церковных делах, или о сиротах, и вдовах безпомощных, и о лицах, которым особенно нужно оказать церковную помощь, ради страха Божия."  Соблюдено и правил не нарушил, благославлён Оптинским старцем Амвросием.


 Да это и имел.
 Попечительство над малолетними, вдовами и сиротами и есть то мирское попечение, которое этим правилом дозволяется. А уж никак не владение заводами, домами и пароходами, и не торговля спиртным и табаком. А для финансирования благотворительности в ранней церкви были предусмотрены другие источники.

 Архиерей мог дать благословение на открытие странноприимного дома или больницы, а не на открытие корчемницы или завода.

 Да и Оптинский старец- вовсе не епископ града.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #191 : 04 Февраль, 2010, 10:47:27 am »
Цитата: "Бессмертный"
А почему Вы так решили? Не раскроете ли нам свою логическую цепочку?
Да очень просто: чтобы иметь рйскую радость, необходимо, сначала, победить свои страсти. Как-то: Дурное дело, слово, помышления, объедение, пьянство, тайноядение, празднословие, уныние, леность, прекословие, непослушание, оклеветание, осуждение, небрежение, самолюбие, многостяжание, хищение, неправдоглаголание, скверноприбытчество, мшелоимство, ревнование, зависть, гнев, памятозлобие, ненависть, лихоимство, развращённость всех пяти чувств наших: зрение, слух, обоняние, вкус, осязание и пр. Достаточно избавиться от этих прелестей, чтобы иметь тёпленькое райское местечко. Причём, находясь ещё на земле, при жизни своей! Вот вам и цепочка.
« Последнее редактирование: 04 Февраль, 2010, 10:55:28 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #192 : 04 Февраль, 2010, 10:53:51 am »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Умник"
Вы имели в виду это: "разве токмо по законам призван будет к неизбежному попечительству над малолетними, или епископ града поручит кому иметь попечение о церковных делах, или о сиротах, и вдовах безпомощных, и о лицах, которым особенно нужно оказать церковную помощь, ради страха Божия."  Соблюдено и правил не нарушил, благославлён Оптинским старцем Амвросием.

 Да это и имел.
 Попечительство над малолетними, вдовами и сиротами и есть то мирское попечение, которое этим правилом дозволяется. А уж никак не владение заводами, домами и пароходами, и не торговля спиртным и табаком. А для финансирования благотворительности в ранней церкви были предусмотрены другие источники.

 Архиерей мог дать благословение на открытие странноприимного дома или больницы, а не на открытие корчемницы или завода.

 Да и Оптинский старец- вовсе не епископ града.
Заводик кирпичный он строил сам с сельчанами, храм - то надо было построить, как благословил старец Амвросий, а не кое-как. Пароходы он не закупал - и в мыслях не имел такого, спиртным и табаком не торговал... Да вы лучше почитайте, чем перебирать то, чего не делал священнопреподобный и как его напутствовал старец!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #193 : 04 Февраль, 2010, 11:08:08 am »
Цитата: "Умник"
Заводик кирпичный он строил сам с сельчанами, храм - то надо было построить, как благословил старец Амвросий, а не кое-как. Пароходы он не закупал - и в мыслях не имел такого, спиртным и табаком не торговал... Да вы лучше почитайте, чем перебирать то, чего не делал священнопреподобный и как его напутствовал старец!

 Ясно. После постройки храма, заводик, видимо был разобран...
 Ан нет, он оказ-ся, аж 18 г. ещё действовал.

 Спиртным, наверное, не торговал. Но традиция эта в РПЦ старая:
Цитировать
Водка стала известна на Руси в XVI веке. Вначале царь Иван Грозный запретил простому народу употреблять этот горячительный напиток и организовал единственный кабак в Москве только для опричников. Но вскоре передумал и открыл кабаки во всех областях. В кабаках пили крестьяне и посадские, ибо им было запрещено готовить и употреблять дома алкоголь. Остальные сословия пили дома. Кроме того, боярам и духовенству дали право владеть кабаками. К концу XVII века на Руси насчитывалось до тысячи монастырей, которым принадлежал в общей сложности 1 млн. крестьян. Они-то и варили алкоголь, который монастыри потом продавали в своих же питейных заведениях.

В своё время страну потрясла история о кабаках Макарьева монастыря, который стоял на берегу Волги. Монахи завели их не только на своём берегу, но и на противоположном, где стояло богатое село Лысково. Собирали с этих «точек» большие деньги. А когда лысковцы открыли свои - пожаловались на них царю. Кабаки лысковцев сломали. Вражда между монастырём и селом дошла до того, что «лысковцы перебили монастырскую братию». В 1819 году Государственный совет решил: духовным чинам не приличествует заниматься продажей вина и винокурением.


http://www.aif.ru/article/print/article_id/23111

 Самое интересное, что, если покопаться, среди этой перебитой братии тоже найдется какой-нибудь священнопреподобный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #194 : 04 Февраль, 2010, 11:22:27 am »
Ну и что? Откопали грязную клевету, за которой сейчас так охочие подобные вам, простите, и радуетесь? А если перепроверить материал? Свяжитесь с корреспондентом электронной версии газеты и... найдёте ли его, вот в чём вопрос. Но ведь таких "газет" теперь настряпано великое множество. Которой из них верить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #195 : 04 Февраль, 2010, 11:34:48 am »
Цитата: "Умник"
Да очень просто: чтобы иметь рйскую радость, необходимо, сначала, победить свои страсти. Как-то: Дурное дело, слово, помышления, объедение, пьянство, тайноядение, празднословие, уныние, леность, прекословие, непослушание, оклеветание, осуждение, небрежение, самолюбие, многостяжание, хищение, неправдоглаголание, скверноприбытчество, мшелоимство, ревнование, зависть, гнев, памятозлобие, ненависть, лихоимство, развращённость всех пяти чувств наших: зрение, слух, обоняние, вкус, осязание и пр.
Ух-ты! Вот это фраза так фраза! Где Вы такую надыбали? Только, вот чего, если уж Вы решили писать не по-русски, а по-церковнославянски, чего же это Вы пьянство через мягкий знак пишете, а не через "и"? Согласить, так, ведь, гораздо авторитетней звучало бы. "Победить пиянство" - внушает, а?
Цитата: "Умник"
Достаточно избавиться от этих прелестей, чтобы иметь тёпленькое райское местечко. Причём, находясь ещё на земле, при жизни своей! Вот вам и цепочка.
Знаете чего, отец Умник, сдаётся мне, что атеист Вы, только скрытый, и рассуждаете по-атеистически. Что Вы написали могло бы быть, если бы жизнь на Земле управлялась исключительно законами, непреложными, без какой-либо возможности вмешательства сверхъестественного. А вот если в дело вмешается некто Всемогущий, да ещё обладающий свойствами личности, ничего этого не надо. Что Вы не делайте, а будет так, как захочет Он. Это первое. А, во-вторых, всё-равно, будет всё устроено наилучшим, наисовершеннейшим, наисправедливейшим образом - так что беспокоиться не о чем.
Ага?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #196 : 04 Февраль, 2010, 12:30:58 pm »
Протестанские мыслишки, Бессмертный. Или вы протестант?
« Последнее редактирование: 04 Февраль, 2010, 12:33:06 pm от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #197 : 04 Февраль, 2010, 12:32:55 pm »
Цитата: "Умник"

А пьянство и на церковно-славянском пишется через мягкий знак!
граммар наци?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #198 : 04 Февраль, 2010, 12:34:04 pm »
Где, Петро?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #199 : 04 Февраль, 2010, 12:35:36 pm »
Цитата: "Умник"
Где, Петро?
В зеркало посмотри- увидишь!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.