Атеизм в литературе, искусстве, науке, поэзии... .

[Steen]

Откройте  лучше  тему:  Богохульство  в  искусстве.  Вот  там  ссылок  будет  море.   :twisted:

Да неужели? Уж не порнофильмы ли Вы искусством почитаете?  :lol:

 Ну,  наверное,  как  и  в  остальном  кино  там  есть  фильмы  и  -  фильмы.  :twisted:  Нет,  можно  попроще.  Мало  ли  чего....

Ну,  конечно,  первое,  что  приходит  в  голову  -  это  Гаврилиада.   :lol:   Но  я  всё  же  не  её  имею  в  виду.

Я  подумаю.   Мало  ли  чего  церковникам  не  нравилось  во  все  времена  и  они  объявляли  это  -  богохульственным.  Типа,  хулой  на бога.  Вот  в   этом  разрезе.  А  порнофильмы....  что  же  там богохульственного?    :roll:

[сталинюга]

Малыш"

Да фигня это все. Даже если некоторые из них и были атеистами, то где их атеистические произведения?

Насколько я знаю, атеистами и агностиками были они все.
Где атеистические произведения? Вы придуриваетсь? Вот, например, Камю и Сартр. Представители атеистического экзистенциализма.

Кстати, далеко не все из них гуманисты.

Гуманизм - понятие многозначное, поэтому спорить не буду.

Ну. Тургенев в Бога верил.

Серьезно? У Вас есть какие-то факты, доказывающие его религиозность? У меня совсем другие сведения
"В мистицизм я не ударился и не ударюсь; в отношении к богу я придерживаюсь мнения Фауста:
Кто на поверку,
Разум чей
Сказать осмелится: "Я верю"?
Чье существо
Высокомерно скажет: "Я не верю"?"
(28 апр. 1862 г.)
"теперь действительно поставлен вопрос о том, кому одолеть: науке или религии?"
(12 дек. 1867 г.)
(И. С. Тургенев. Собр. соч. Т. 12. Письма, стр. 344, 382)

А что касается лютеран, то первое, что приходит в голову - Гете, Бах, Шиллер, В.И. Даль, семейство художников Брюлловых и самый извесный из них - Карл Брюллов. Р

Ладно, целую. Это я сглупил. Не согласен по поводу Гете.
Слишком часто попадаются го высказывания типа Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия. или Вера не начало, а конец всякой мудрости
У кого есть наука, тот не нуждается в религииМожет быть, он пантеист. Но лютеранин из него такой же, как и из меня.

[Antediluvian]

А что касается лютеран, то первое, что приходит в голову - Гете, Бах, Шиллер, В.И. Даль, семейство художников Брюлловых и самый извесный из них - Карл Брюллов. Р

Ладно, целую. Это я сглупил. Не согласен по поводу Гете.

А я и по поводу В.И. Даля не очень-то согласен. Не знаю, каим он был лютеранином, но отпевал его православный поп. Стало быть, хотя бы перед самой смертью, но из лютеранства он свалил.  

[Anonymous]

Насколько я знаю, атеистами и агностиками были они все.

Как докажете?

Где атеистические произведения? Вы придуриваетсь? Вот, например, Камю и Сартр. Представители атеистического экзистенциализма.

Насчет этих двоих я и не спорил. Но искусство ли философия или все же наука?

"В мистицизм я не ударился и не ударюсь; в отношении к богу я придерживаюсь мнения Фауста:
Кто на поверку,
Разум чей
Сказать осмелится: "Я верю"?
Чье существо
Высокомерно скажет: "Я не верю"?"
(28 апр. 1862 г.)
"теперь действительно поставлен вопрос о том, кому одолеть: науке или религии?"
(12 дек. 1867 г.)
(И. С. Тургенев. Собр. соч. Т. 12. Письма, стр. 344, 382)[/color]

Извините, не увидел здесь атеизма. Сомнения, да. Но сомнения несвойственны только тупым.

Не согласен по поводу Гете.
Слишком часто попадаются го высказывания типа Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия. или Вера не начало, а конец всякой мудрости
У кого есть наука, тот не нуждается в религииМожет быть, он пантеист. Но лютеранин из него такой же, как и из меня.

Самое смешное, что сам числил себя вполне лютеранином. Не пантеистом, но верующим в личностного Бога. Хотя лютеранство его и даже вообще христиантсво было несколько странным. Он делил людей на категории по способности познать Бога (не буду углубляться), но он признавал существование Бога. Хоть, повторю, его воззрения были странными с точки зрения официальной Церкви своего времени.
А по поводу веры он писал что-то типа того, что вера нужена лишь низшим, а высшим даны Богом знания о Боге. Не дословно.

[Anonymous]

А я и по поводу В.И. Даля не очень-то согласен. Не знаю, каим он был лютеранином, но отпевал его православный поп. Стало быть, хотя бы перед самой смертью, но из лютеранства он свалил.  

Да, не спорю, он принял православие. Но, кстати, после написания своего словаря. Рожден же был в лютеранстве, поскольку немец обрусевший.
Да ведь и православие не атеизм, верно? :lol:

[Anonymous]

А  порнофильмы....  что  же  там богохульственного?    :roll:

Даже не буду настаивать. Вы все равно не поймете. Увы.  

[Yuki]

Мне вот что интересно: искусство Возрождения с его купидончиками, зевсами и вененрами, фактически, игнорирует признанное в то время божество - Христа. Разве оно не атеистическое? Атеистическое, поскольку противоречит текущей религиозной установке. Это я к тому, что искусство, не являющееся атеистическим, не становится теистическим априори. Например, какое отношение имеет портрет к теизму? Однозначно теистическими можно считать только изображения богов и сюжеты на библейские темы.

[сталинюга]

Малыш

Насчет этих двоих я и не спорил. Но искусство ли философия или все же наука?

Вы снова придуриваетесь. Какие такие писатели и драматурги Сартр и Камю? Не знаю таких :lol:

Как докажете?

Я предлагаю открыть кучу тем по персоналиям. И каждую рассмотреть отдельно. В разделе "Искусство и религия". Здесь таким разговорам
не место.
По поводу Камю и Сартра возражений не поступило. Записываем их в число великих (без дураков великих) атеистов. Остальных - обсудим неторопливо, с расстановочкой, без флейма. Как идея?

[Anonymous]

Мне вот что интересно: искусство Возрождения с его купидончиками, зевсами и вененрами, фактически, игнорирует признанное в то время божество - Христа. Разве оно не атеистическое?

Конечно, нет. Ибо не утверждает отсутствие Бога.  :lol:

Атеистическое, поскольку противоречит текущей религиозной установке.

Глупость. Религиозные установки могут быть разными, атеизм же Бога отрицает, независимо от религиозных установок.  :wink:

Это я к тому, что искусство, не являющееся атеистическим, не становится теистическим априори.

С этим согласен. Но то же самое и наоборот.

Однозначно теистическими можно считать только изображения богов и сюжеты на библейские темы.

Да конечно, щас! А иудеи с мусульманами уже и не теисты?  :shock:
Но вообще-то тема об атеистическом искусстве.  :lol:

[Anonymous]

Остальных - обсудим неторопливо, с расстановочкой, без флейма. Как идея?

Не знаю. Это слишком хлопотно. Надо штудировать литературу, жизнеописания, дневники, а не просто нужную фразу в поисковике набирать. Это если серьезно подходить. На это надо время, его нет.
К тому же, что это даст? К примеру, Вы окажетесь правы (хотя скорее всего будет где-то фифти-фифти), ну и? Я же не отрицаю, что были есть и будут писатели-атеисты.
Мы же говорим об атеистическом искусстве. А это уже сложнее. Здесь не обойдешся фамилией писателя или художника. Здесь надо указать произведение конкретное.
Я, к примеру, пару уже здесь указал. На мой взгляд, сильными атеистическими художественными произведениями являются "Овод" Войнич и "Смерть пионерки" Багрицкого.