Автор Тема: Секс - услуги  (Прочитано 28224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 01 Июль, 2010, 16:06:35 pm »
Цитата: "Ладлен"
Например, быть хорошо оплачиваемой проституткой (этак 1500 долларов) лучше, чем учителем на 100 долларов зарплаты.
=таки ты уже не учитель?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 01 Июль, 2010, 18:06:05 pm »
Если проституцию не просто легализовать, а грамотно организовать, то почему бы нет? Хотя лично я бы не стал пользоваться такими услугами. Мне важно не просто удовлетворение физиологической потребности, для меня секс - это выражение чувств. Но для многих важен лишь аспект удовлетворения инстинкта. С другой стороны есть люди, которые по тем или иным причинам могут расчитывать на физическую любовь лишь за деньги. Пусть это и "любовь" в кавычках.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 01 Июль, 2010, 18:33:55 pm »
Цитата: "Ysbryd"
С другой стороны есть люди, которые по тем или иным причинам могут расчитывать на физическую любовь лишь за деньги. Пусть это и "любовь" в кавычках.

Основными клиентами (думаю, процентов 90) проституток являются женатые мужчины, которые ищут разнообразия в сексе.
А у инвалидов нет денег для оплаты таких услуг.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #43 : 01 Июль, 2010, 19:20:08 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Мне важно не просто удовлетворение физиологической потребности, для меня секс - это выражение чувств.  
Можно подумать, и онанизмом никогда не занимались      :wink:

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 953
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #44 : 01 Июль, 2010, 21:32:57 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Можно подумать, и онанизмом никогда не занимались      :wink:
Онанизм - это высшее проявление эгоизма, то бишь любви к себе!  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 953
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #45 : 01 Июль, 2010, 21:53:11 pm »
Цитата: "zavhozz"
А не знаю ни одной женщины, которая бы продавала себя из-за нужды или принуждения, хотя я за свою жизнь имел связь около со 100 проститутками.
Вы противоречите сами себе. Значит, Вы утверждаете, что никогда не знали женщин, которые продавали себя из-за нужды или из-за принуждения! Затем Вы спокойно пишете, что приезжие, студентки продают себя из-за желания купить телефон, шмотки. Так это и есть нужда :)

В России проституция в той или иной форме явно или скрыто существовала всегда, причем число проституток возрастает в наиболее кризисные годы (войн, междоусобиц, развала экономики и т. д.). Кроме того, активно поддерживает проституцию и организованная преступность, для которой она — один из существенных источников доходов. Не следует забывать также о широком распространении в последние годы мужской проституции (взрослой и детской). В крупных городах успешно функционируют гей-клубы, в СМИ широко представлена реклама об интимных услугах молодых людей. В Интернете постоянно присутствует информация о соответствующих сексуальных услугах детей, подростков и взрослых.

Так, московских проституток, промышляющих в основном в крупных гостиницах, по их формальному положению можно разделить на три группы: с высоким, средним и низким статусом. Оказалось, что наиболее крупную группу среди них (54,2%) составляют последние. Это — лаборантки, медсестры, мойщицы посуды, фасовщицы либо нигде не работающие. Кроме того, 14,5% проституток — учащиеся высших и средних специальных учебных заведений, т. е. те, чье социальное положение еще весьма неопределенно, а собственные доходы ограничены стипендией.

Почти 30% — жительницы других областей, приехавшие в столицу, чтобы поправить свое финансовое положение. Разумеется, большинство представительниц низкооплачиваемых и непрестижных профессий — порядочные женщины. Точно так же подавляющая часть приезжающих в Москву женщин не стремится на столичную панель. Чтобы сделать такой шаг, недостаточно просто испытывать нужду в чем-то, не имея возможности ее удовлетворить.

Необходимо, чтобы эта нужда воспринималась, ощущалась как нечто исключительно важное, без чего рушится жизнь.

У всех проституток есть определенные, хотя и разные, притязания. Если одна мечтает о машине и квартире, то другая — только о новой кофточке или об угощении в вокзальном буфете.

Но общим для всех является крайняя скудость духовных запросов, духовной жизни вообще. Они, как правило, не читают книг, не ходят в театр и кино.

Психологическое изучение показало, что для них типичны агрессивность, черствость, грубость, эгоцентризм и незрелость, чрезмерная озабоченность материальными критериями своего социального статуса.

В то же время у них часто бывают депрессивные состояния с недостаточной уверенностью в себе и чувством неполноценности, восприятием себя как существа зависимого и незначительного. Они склонны акцентировать свое внимание на жизненных проблемах, связанных с социальным престижем.

Характерная черта психологии проститутки — бессознательное восприятие своего тела как орудия или способа заработка, как того, что отделено от психики, ее Я. Не случайно некоторые проститутки утверждают, что отдают свое тело, а не себя.

Вы согласны с вышеизложенным? Если да, то что такое проституция тогда? Это явление явно негативное. Вы пишете об декриминализации проституции и организации занятия проституции, - да это пошлая уступка денежно-товарным отношениям, уступка серой и убогой идеологии потребителя! Вы хотите превратить женщину в вещь, товар? Обезличить ее? Взять и купить? Позорный кошмар.

Я против легализации проституции, против проституции вообще. Вы пишете, что не знали, что многие женщины становятся шлюхами из-за принуждения? Да фактами, подтверждающими это, Россия гремит уже лет 10! Истории, когда у женщин забирают паспорта, избивают, увозят в западные публичные дома (где проституция легализована!), - это будни МВД РФ, следственного комитета при прокуратуре РФ.

Пусть женщина будет свободна, но ее свобода всегда основана на ее природе - матери. Семья - это уникальный коллектив, уникальная организация, которая дает женщине и мужчине все, в чем нуждается их природа. Женщина может выбирать мужчин, прислушиваться к себе, но не пошло и тупо продавать себя за какие-то пять тысяч или бутылку водки. Это деградация личности, это показатель умственной неразвитости, инфантильности.

Я понимаю, что Вам плевать. Главное, "разнообразие" в сексе, о котором большинство имеет представление, почерпнутое из Кама-сутры и дешевых порнофильмах. Главное, не париться, а просто купить. Так всем легче. Главное закрыть глаза и не думать. Не думать, почему проституток привозят, почему и кто их сопровождает, кто выбивает деньги с "неплатильщиков" и т.д., а главное, не думать, а почему вот это красивая девчонка отдает свое тело каждому, у кого есть деньги? Что деньги - бог? Товарно-денежные отношения поработили и индивидуально-личные, интеллектуально-духовные отношения между людьми?

Не думать, - вот девиз современности. И так легко. Нет, Снег Север прав, - пора это общество выковыривать радикально.  :evil:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 02 Июль, 2010, 08:31:02 am »
Цитата: "Vivekkk"
Вы согласны с вышеизложенным? Если да, то что такое проституция тогда? Это явление явно негативное. Вы пишете об декриминализации проституции и организации занятия проституции, - да это пошлая уступка денежно-товарным отношениям, уступка серой и убогой идеологии потребителя! Вы хотите превратить женщину в вещь, товар? Обезличить ее? Взять и купить? Позорный кошмар.
Вышеизложенное основано на устаревшей морали. Я придерживаюсь других взглядов.
Проститутка оказывается такие же услуги как, например, парикмахер, массажист, медик, психолог. А Ваши утверждения о том, что проституция это что-то принципиально другое, основаны на взглядах, оставшихся от патриархального общества, при котором девственность имела большое значение.
Я согласен, что с криминалом надо бороться. Но как раз легализация проституции должна убрать криминал из такого бизнеса.

Цитата: "Vivekkk"
Семья - это уникальный коллектив, уникальная организация, которая дает женщине и мужчине все, в чем нуждается их природа

Семью создала не природа, а общественно-экономические отношения. До зарождения классового общества никакой семьи не было, а был род. Мужчины не заботились о своих детях, а заботились только о племянниках, племянницах и детях племянниц.
Мне лично семья не нужна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #47 : 03 Июль, 2010, 05:49:05 am »
Цитата: "zavhozz"
Вышеизложенное основано на устаревшей морали.
Нежелание видеть в человеке товар - это устаревшая мораль. Так и запишем.

Цитировать
Проститутка оказывается такие же услуги
Какая замечательная опечатка. Проститутка оказывается услугой. Не человеком, оказывающим услуги - она сама и есть услуга.

Цитировать
как, например, парикмахер, массажист, медик, психолог.
Хрен там, ничего подобного. У человека, входящего в парикмахерскую, спрашивают "Как вас постричь?" А в гостинице периодически названивают и справляются: "Вам девушка не нужна?" Когда я иду стричься, мне пофиг, какого пола и внешности парикмахер - меня интересует его работа. К проституткам я не обращался, но полагаю, что тех, кто обращается, интересует сама проститутка (её внешность), а не секс "в чистом виде". Так что - товар, как Вивек и написал.

Цитировать
А Ваши утверждения о том, что проституция это что-то принципиально другое, основаны на взглядах, оставшихся от патриархального общества, при котором девственность имела большое значение.
Во-первых, при чём тут девственность, а во-вторых, уж не хотите ли Вы сказать, что в патриархальном обществе не было проституток? Были, и многие куртизанки занимали высокое положение.

Цитировать
Мужчины не заботились о своих детях, а заботились только о племянниках, племянницах и детях племянниц.

Вот какие были избирательные мужчины. О племянниках и их детях буду заботиться, а о своих детях и внуках - не буду. Вам самому не смешно от такого заключения?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #48 : 03 Июль, 2010, 07:41:36 am »
Цитата: "Antediluvian"
Нежелание видеть в человеке товар - это устаревшая мораль. Так и запишем.
При капитализме любая рабочая сила – это товар. Я также продаю работодателю свою рабочую силу. А если я захочу сменить работу, то потенциальные работодатели будут тщательно изучать меня как товар и сравнивать с другими товарами.

Цитата: "Antediluvian"
К проституткам я не обращался, но полагаю, что тех, кто обращается, интересует сама проститутка (её внешность), а не секс "в чистом виде".
Клиентов интересует как внешность, так и перечень и качество оказываемых услуг, отношение к клиенту, обстановка в квартире.
Почитайте отчеты о посещении проституток на sextalk.ru:
http://sextalk.ru/postlist.php?Cat=&Board=cls

Кроме того, внешность учитываются при приеме многие работодатели. Например, уродину не возьмут работать стюардессой, потому что стюардесса – лицо авиакомпании.

Цитата: "Antediluvian"
Во-первых, при чём тут девственность, а во-вторых, уж не хотите ли Вы сказать, что в патриархальном обществе не было проституток?
Раньше (да и сейчас в патриархальных обществах) было опасно брать в жены не девственницу, поскольку она могла быть беременной от другого мужчины.
А сейчас есть противозачаточные средства.

Цитата: "Antediluvian"
Вот какие были избирательные мужчины. О племянниках и их детях буду заботиться, а о своих детях и внуках - не буду. Вам самому не смешно от такого заключения?  :lol:
Специалист по первобытности Юрий Семенов так пишет в статье «Социальная организация отношений между полами: Возникновение и развитие»
http://scepsis.ru/library/id_84.html

Цитировать
Муж время от времени ночевал у жены. Он приходил поздно вечером и покидал жилище жены рано утром, до завтрака. Тот, кто ночевал у женщины, оставлял оружие у дверей ее комнаты, что служило предупреждением для других ее мужей. И этим связи мужа и жены исчерпывались. Мужчина не нес никаких обязанностей по отношению к детям жены и не имел на них никаких прав. Он не жил с ними, не кормил их, не передавал и не имел права передавать им никакого имущества. Весь свой труд он полностью отдавал родье. Кормил он и воспитывал только племянников и племянниц и детей племянниц. Таким образом, у наяров совсем не существовало семьи. Такие порядки были зафиксированы у них в ХVIII и даже начале ХIХ вв.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #49 : 03 Июль, 2010, 08:01:39 am »
Цитата: "zavhozz"
При капитализме любая рабочая сила – это товар. Я также продаю работодателю свою рабочую силу.
Силу продаёте, а не гениталии сдаёте в аренду. Неужели не видно разницы?

Цитировать
Почитайте отчеты о посещении проституток на sextalk.ru:
http://sextalk.ru/postlist.php?Cat=&Board=cls
Да я уж как-нибудь без таких отчётов проживу. Вы-то согласны, что если проститутка страшна, как атомная война, то вряд ли за неё по доброй воле заплатит кто-нибудь, кроме совсем уж редкостных извращенцев? И никакой интерьер и "перечень услуг" эту ситуацию не изменит.

Цитировать
Мужчина не нес никаких обязанностей по отношению к детям жены и не имел на них никаких прав. Он не жил с ними, не кормил их, не передавал и не имел права передавать им никакого имущества. Весь свой труд он полностью отдавал родье. Кормил он и воспитывал только племянников и племянниц и детей племянниц. Таким образом, у наяров совсем не существовало семьи. Такие порядки были зафиксированы у них в ХVIII и даже начале ХIХ вв.
Ну и зачем отдельный случай распространять на всё первобытное общество? Кстати, а проститутки у этих наяров были? Что пишет по этому поводу Семёнов?  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »