Автор Тема: Вопрос христианам  (Прочитано 152403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Вопрос христианам
« Ответ #20 : 23 Ноябрь, 2009, 02:32:01 am »
Цитата: "Pasha"

 Почему я знаю, что это слова Христа-разве я могу всем объяснить?.
А Вы и не знаете. Вы верите. Потому и объяснить не можете.
Если бы Вы знали- Вам не пришлось бы верить. То, во что Вы верите, Вы не можете знать по определению.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #21 : 23 Ноябрь, 2009, 02:37:50 am »
Вера-это разновидность знания.Ещё раз отмечаю,что не стоит путать ё с доверием.Это такое знание, которое требует в отличие от очевидного знания логики, рассудительности,и проч.

 Я в таких случаях говорю просто-я знаю.Не верующий.Знающий.А вы-незнающие.

 Что объяснить? Я говорил,что есть масса аргументов ЗА.

 Для начала-поглядите хотя бы на свои предрассудки.Насколько бы вы были ближе к знанию,если бы избавились от них.

 Ведь очевидно,что у атеистов масса мифов о христианстве.Например про то,что Иисус только для евреев.И т д  и т п.

 Вас переспариваешь, показываешь ошибку-так ведь надо задумываться.
 Знание о Боге-это весьма сложный труд, и даётся оно только добрым.Делай дела милости, и небо само вас найдёт.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #22 : 23 Ноябрь, 2009, 04:04:36 am »
Паша, вера- это такое эмоциональное состояние. Она не имеет ничего общего со знанием, более того- вера и знание глубоко антагонистичны.
Ваш пример "мифов о христианстве" глубоко показателен.
На самом деле Вы приводите пример христианского мифа, не имеющего под собой никаких оснований, кроме Вашей веры.
В самом деле, что известно про Христа? Ни-че-го! Неизвестно даже, существовал ли такой человек, или его не было вовсе.
Все приписываемые ему слова известны только в пересказе других людей. Все записи сделаны спустя много лет после описываемых событий. О каком "знании" можно говорить в таких обстоятельствах?
ЗЫ А  "знание о боге"- это пять!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос христианам
« Ответ #23 : 23 Ноябрь, 2009, 09:46:25 am »
Цитата: "Четыре головы"
Люди понимают библию по разному.

Зачастую, в меру своей испорченности.
А Бог не навязывает Свою точку зрения нам.
Кто хочет пребывать в заблуждениях - пожалуйста.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 23 Ноябрь, 2009, 09:49:53 am »
Цитата: "Петро"
Все приписываемые ему слова известны только в пересказе других людей. Все записи сделаны спустя много лет после описываемых событий. О каком "знании" можно говорить в таких обстоятельствах?


Не простых людей - а тех, кто отдал свою жизнь за учение Христа!
Вот что круто меняет дело.

Мы имеем основание доверять словам авторов Нового Завета
кроме всего прочего еще и потому, что им эта истина стоила жизни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #25 : 23 Ноябрь, 2009, 10:08:16 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Петро"
Все приписываемые ему слова известны только в пересказе других людей. Все записи сделаны спустя много лет после описываемых событий. О каком "знании" можно говорить в таких обстоятельствах?

Не простых людей - а тех, кто отдал свою жизнь за учение Христа!
Вот что круто меняет дело.
Да ничего это, по сути дела, не меняет. Каждый год больше шахидов отдают свои жизни (забирая заодно чужие) за Аллаха "милостивого и милосердного", чем христианских мучеников за каждый век христианства. Если исходить из Вашей посылки, ислам истиннее христианства.

Цитировать
Мы имеем основание доверять словам авторов Нового Завета
кроме всего прочего еще и потому, что им эта истина стоила жизни.

А скольким катарам их "истина" стоила жизни. Скольким язычникам стоила жизни их "истина". Про мусульман уже писал. Так какая же из религиозных "истин" самая истинная?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 23 Ноябрь, 2009, 10:23:18 am »
Цитата: "Antediluvian"
Каждый год больше шахидов отдают свои жизни (забирая заодно чужие) за Аллаха "милостивого и милосердного", чем христианских мучеников за каждый век христианства. Если исходить из Вашей посылки, ислам истиннее христианства.


Плохо подумали. Давайте еще раз.
Автор Корана, Мухаммед и другие, кто записывал.
Разве они умирали за свою книгу? Нет.
Они были вождями, жили шикарно и учили воевать.

Поэтому, у меня нет оснований им верить.
Выдумать свою религию им было выгодно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 23 Ноябрь, 2009, 10:25:59 am »
Авторы Нового Завета и ранняя церковь донесли до нас слова Христа.
За эти слова их убивали. Они учили любить врагов, как Христос говорил.

Если допустить, что слова Христа апостолы выдумали, то где логика?
Станет ли кто-нибудь умирать за собственную ложь? Нет
Материальной выгоды не просматривается.

Вот почему у нас есть основания считать,
что до нас дошли подлинные слова Христа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #28 : 23 Ноябрь, 2009, 11:29:04 am »
Цитата: "Victor N."
Плохо подумали. Давайте еще раз.
Автор Корана, Мухаммед и другие, кто записывал.
Разве они умирали за свою книгу? Нет.
Они были вождями, жили шикарно и учили воевать.

Поэтому, у меня нет оснований им верить.
Выдумать свою религию им было выгодно.
Вы вот хорошо подумали, но зато плохо выучили матчасть. Почитайте о судьбе первых халифов. Умар был убит персом. Усман убит "еретиками", причём по мусульманскому преданию во время чтения Корана.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #29 : 23 Ноябрь, 2009, 11:31:54 am »
Цитата: "Victor N."
Авторы Нового Завета и ранняя церковь донесли до нас слова Христа.
За эти слова их убивали. Они учили любить врагов, как Христос говорил.

Если допустить, что слова Христа апостолы выдумали, то где логика?Станет ли кто-нибудь умирать за собственную ложь? Нет
Материальной выгоды не просматривается.

Это религия - какую Вы тут хотите найти логику? Они были убеждены в том, что их предводитель - "тот самый" мешиах и впридачу бог. Из-за этой фанатичной убеждённости некоторые шли на смерть, тем более что пострадавшему за веру, по их учению, полагалась награда на небесах. Вот и вся нехитрая логика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »