Автор Тема: Бог не создатель, а разделитель  (Прочитано 37288 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #100 : 25 Ноябрь, 2009, 08:43:52 am »
Цитата: "Victor N."
2Yupiter:
Скорее всего, вы перечислили не все факторы. Могут быть и другие.
Именно так. Есть и тромбы в мозгу, и раковые опуоли, которые давят на клетки мозга и много других факторов.
Некоторые факторы устраняются медицинским вмешательством, другие не устраняются, т.к. нет технологий.

Но ни один фактор не устраняется общением с высшим разумом. Вот это медицинский факи.

Цитата: "Victor N."

Полного списка мы, наверняка, сегодня не знаем.
Знаем. Просто на момент возникновения не всегда удается определить. Однако после смерти всегда понятно, отчего произошло то или иное событие.

Цитата: "Victor N."
В целом можно сказать, что это глобальное свойство материи
- всеобщая тенденция к упрощению, деградации сложных структур.
Не согласен. Тенденция материи - быть материей. Переход из одной формы в другую. Как из сложной структуры в более простую, так и из простой в более сложную.

Цитата: "Victor N."
Но это не мешает нам наблюдать деградацию мозга,
независимо от того, знаем мы её причины или не знаем.

Вот и давайте подведем итог.
Мы дали некое сборное определение деградации мозга (которое в принципе имеет отношение только к психологии, т.к. биохимия не рассматривает таких категорий, как деградация мозга).
Мы узнали, что деградация мозга это сложный, многогранный процесс, который возникает в результате различных факторов. Однако если данных факторов нет - то и деградация мозга не наступает.
Теперь попробуйте объяснить, как общение с высшим разумом может остановить, например, кровотечение в мозгу, которое в свою очередь может вызвать деградацию мозга?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #101 : 25 Ноябрь, 2009, 10:39:20 am »
Цитата: "Yupiter"
Но ни один фактор не устраняется общением с высшим разумом. Вот это медицинский факи.

Как вы можете об этом судить?
Если высокоразвитая цивилизация создала наши тела,
то нет никаких причин отрицать их возможности по восстановлению

Цитата: "Yupiter"
Однако после смерти всегда понятно, отчего произошло то или иное событие.

Да только вот, до сих пор пытаются изучать причины самой смерти.
Но пока конца-краю в этой работе не видать.

Цитата: "Yupiter"
Не согласен. Тенденция материи - быть материей. Переход из одной формы в другую. Как из сложной структуры в более простую, так и из простой в более сложную.

Это остается вашим личным мнением.

Цитата: "Yupiter"
Вот и давайте подведем итог.
Мы дали некое сборное определение деградации мозга (которое в принципе имеет отношение только к психологии, т.к. биохимия не рассматривает таких категорий, как деградация мозга).

Я вам привел из Википедии именно биохимическое определение деградации мозга.

Цитата: "Yupiter"
Мы узнали, что деградация мозга это сложный, многогранный процесс, который возникает в результате различных факторов. Однако если данных факторов нет - то и деградация мозга не наступает.

Факторы, которые ведут к деградации, есть всегда.


Цитата: "Yupiter"
Теперь попробуйте объяснить, как общение с высшим разумом может остановить, например, кровотечение в мозгу, которое в свою очередь может вызвать деградацию мозга?


Те, кто сотворил наши тела, способны и восстановить их, если требуется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #102 : 25 Ноябрь, 2009, 12:16:34 pm »
Цитата: "дарго магомед"
А кто и как (процесс) решает, тыкнуть еще раз или уже хватит тыкать? Кто и как (процесс) решает, запомнить или отбраковать?

Никак не решает - тупо тыкает во все стороны. Продукт неудачного "тычка" вымирает. Очень просто, дёшево и сердито.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #103 : 25 Ноябрь, 2009, 13:43:56 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Но ни один фактор не устраняется общением с высшим разумом. Вот это медицинский факт.
Как вы можете об этом судить?
Если высокоразвитая цивилизация создала наши тела,
то нет никаких причин отрицать их возможности по восстановлению
Судить могу очень просто.
Давате попробуем представить, что какая-то высшая цивилизация создала наши бренные материальные тела.
Ответ кроется в самом вопросе. Если наши тела материальны (а мы ведь уже проговорили то, что деградация наступает от вполне материальных причин), то и восстановить все можно только на материальном уровне: удаление тромбов (в медицине это делается путем специальных разжижителей крови), удалением крови, опухоли, внутричерепного давления (лоботомия).
Труднее всего обстоит дело с клетками мозга. Если они отмерли - их не восстановить. Однако в нашем теле умирает ежедневно огромное количество клеток. Взамен рождаются другие. Так же и в мозгу. Есть удачные опыты по восстановлению функций мозга.
Поэтому, если и существуют цивилизации внеземные, то восстановление функций мозга - это вполне материальные методы, а не как не "общение".
Или вы пытаетесь сказать, чтоб Вас спасли - надо умалять "зеленых человечков", которые сидят и прослушивают наши мозги или молитвы? Тогда они включают свои машины и незримо обновляют тела человеков?
Ну чтож. Вы можете в это верить. В конце концов УФОлогов целое море и людей, которые утверждают, что их забрали инопланетяне и эксперементировали - тоже не мало.

Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Однако после смерти всегда понятно, отчего произошло то или иное событие.
Да только вот, до сих пор пытаются изучать причины самой смерти.
Но пока конца-краю в этой работе не видать.
Да ладно Вам. Все всегда вполне понятно. Единственные загадки остались в детской смертности, когда ни с того, ни с сего грудной ребенок умирает. Есть мнение (хотя и не официальное) - это психосоматика. Давайте в студию загадочные смерти, у которых не установлена причина.
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Не согласен. Тенденция материи - быть материей. Переход из одной формы в другую. Как из сложной структуры в более простую, так и из простой в более сложную.
Это остается вашим личным мнением.
Это факт. Вполне доказанный химией.
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Вот и давайте подведем итог.
Мы дали некое сборное определение деградации мозга (которое в принципе имеет отношение только к психологии, т.к. биохимия не рассматривает таких категорий, как деградация мозга).
Я вам привел из Википедии именно биохимическое определение деградации мозга.
Выдаете желаемое за действительное? Перестаньте уже. Если бы Вы понимали, что такое химия и биология, то вы бы прекрасно знали, что эти дисциплины не рассматривают такие катеогрии как "разум" или "личность". Их рассматривает психология. И "алкогольная деградация личности" - откуда взята фраза - именно психологический аспект.

Вы наверно не в курсе, но алкогольная деградация личности, если она не запущена, вполне обратима. Никаких сверхъестественных разумов. Просто прекращение употребления алкоголя. Идет восстановление нейронных связей и восстановление отмерших клеток мозга.

Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Мы узнали, что деградация мозга это сложный, многогранный процесс, который возникает в результате различных факторов. Однако если данных факторов нет - то и деградация мозга не наступает.
Факторы, которые ведут к деградации, есть всегда.
Есть, но не у всех. Неправильное обобщение. Очередная логическая ошибка.


Цитата: "Yupiter"
Те, кто сотворил наши тела, способны и восстановить их, если требуется.
Тела, в большинстве своем, в принципе могут восстановить и врачи. Ничего сверхъестественного.
По повода полного восстановления я вот что скажу, чтоб в дальнейшем не спорить - будет и полное восстановление со временем. Стволовые клетки открывают очень широкий простор для медиков. Нет никакого смысла привлекать сверхестественные сущности, НЛО, цивилизации и т.д.
Верить в сказки - право каждого. Но вот навязывать не надо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #104 : 25 Ноябрь, 2009, 14:50:07 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Никак не решает - тупо тыкает во все стороны. Продукт неудачного "тычка" вымирает. Очень просто, дёшево и сердито.

Вот в этом и проблема. А почему же эволюция тогда имеет
направленность от простого к сложному.
Вы уже доказали, что более сложное устройство
означает большую жизнеспособность вида?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #105 : 25 Ноябрь, 2009, 15:06:03 pm »
Цитата: "Yupiter"
если и существуют цивилизации внеземные, то восстановление функций мозга - это вполне материальные методы, а не как не "общение".


Вижу, что вы не поняли главного.
Восстановление наших тел - материальный процесс.
Но начнется он не раньше, чем произойдет переворот в нашем сознании.

Мудрая высшая цивилизация не желает, чтобы мы бесконечно страдали.
Если они будут постоянно восстанавливать тела грешников,
то грешники будут вечно страдать.

А этого допустить они просто не могут.

Поэтому и говорю, что сначала нам
всем надо научиться общаться с Богом.
Это подразумевает отказ от греха.

И лишь как следствие этого, появятся
возможности для восстановления нашего тела.


Цитата: "Yupiter"
химия и биология, ...не рассматривают такие катеогрии как "разум" или "личность". Их рассматривает психология. И "алкогольная деградация личности" - откуда взята фраза - именно психологический аспект.

Алкогольная деградация личности описана именно в терминах химии и биологии.
Есть тесная связь между личностью, разумом и работой мозга.
Или вы ее отрицаете?

Цитата: "Yupiter"
Вы наверно не в курсе, но алкогольная деградация личности, если она не запущена, вполне обратима. Никаких сверхъестественных разумов. Просто прекращение употребления алкоголя. Идет восстановление нейронных связей и восстановление отмерших клеток мозга.

Не хочу отклоняться от темы. Но вы сами чуть выше говорили о клетках мозга
Цитата: "Yupiter"
Если они отмерли - их не восстановить.

как же так?  :D


Цитата: "Yupiter"
Есть, но не у всех. Неправильное обобщение. Очередная логическая ошибка.


Факторы, которые ведут к деградации, есть всегда и у всех. Абсолютно.
Можно обсудить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #106 : 25 Ноябрь, 2009, 17:36:27 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "дарго магомед"
А кто и как (процесс) решает, тыкнуть еще раз или уже хватит тыкать? Кто и как (процесс) решает, запомнить или отбраковать?
Никак не решает - тупо тыкает во все стороны. Продукт неудачного "тычка" вымирает. Очень просто, дёшево и сердито.
 :D Исчерпывающий ответ...
Особо хочу отметить, что очинно согласовывается с предыдущими Вашими словами...

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #107 : 25 Ноябрь, 2009, 20:14:03 pm »
Цитата: "Victor N."
В целом можно сказать, что это глобальное свойство материи
- всеобщая тенденция к упрощению, деградации сложных структур.


Единственным известным ГЛОБАЛЬНЫМ свойством материи является ее бытие и движение в той или иной форме. Все.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #108 : 25 Ноябрь, 2009, 20:17:39 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Не согласен. Тенденция материи - быть материей. Переход из одной формы в другую. Как из сложной структуры в более простую, так и из простой в более сложную.

Это остается вашим личным мнением.

Цитировать
Цитата: "Yupiter"
Но ни один фактор не устраняется общением с высшим разумом. Вот это медицинский факи.

Как вы можете об этом судить?
Если высокоразвитая цивилизация создала наши тела,
то нет никаких причин отрицать их возможности по восстановлению


Это остается Вашим личным мнением. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #109 : 26 Ноябрь, 2009, 07:55:42 am »
Цитата: "Victor N."
Мудрая высшая цивилизация не желает, чтобы мы бесконечно страдали.

Сие утверждение базируется на предположении, что эта "цивилизация есть". Однако есть еще предположения, такие же необоснованные:
1. То, что цивилизация высшая. С чего бы вдруг? У Бернара Вербера есть серия фантастических романов, в т.ч. "Мы - боги". Так вот там у богов иерархия.
2. То, что цивилизация мудрая. С чего бы? А может она глупая... Вот, мается всякой дурью, а есть и более мудрое решение.
3. То, что цивилизация добрая. Вполне возможно, что это злая цивилизация, которая ради своего развлечения придумала такую "игрушку" - планета Земля. Вот и балуются, смотрят как люди страдают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума