Бог имеет вполне материальную основу ...

[Pilum]

Для существования....
Это наводит на мысль о том, что верующие под Богом

Это все конечно полный бред... Но отметим лишь одно.

Материальный "бог" - уже никакой не Бог. По определению, ибо познаваем, управляем, изменяем и т.д... Как все - материальное.

[Yupiter]

Для существования....
Это наводит на мысль о том, что верующие под Богом

Это все конечно полный бред... Но отметим лишь одно.
Материальный "бог" - уже никакой не Бог. По определению, ибо познаваем, управляем, изменяем и т.д... Как все - материальное.

Для древних греков именно так и было. И это не мешало им поклоняться богам.

[Pilum]

Однако, если бы религия зижделась на объяснении добра и зла, то с устареванием этих понятий она бы отмерла. Но она живет.

А что, эти понятия устарели ?  :lol:

Они устареть не могут. Поскольку составляют моральную(целевую) сущность любого индивида homo (каким бы конкретным наполнением он их не заполнял).
Это все равно что заявить - "Человек устарел." :>

Конечно, каждая Религия как Идеология - содержит Этическую Часть и Физическую (псевдо, в случае религии).

Религия же сейчас живет - поскольку политически (а следовательно, этически ) - все они давно коррумпированны, "институализированны", и полезны в этом смысле - правящим классам.
Полезность эта относительна, особенно в 21-ом веке, но существует и обратная тенденция - в связи с отупением и промыванием мозгов масс, их повышающимся пралогизмом, который в принципе никто не отменял, во многих регионах он вообще оставался без серьезных изменений.... "Старый конь борозды не портит"... :>

[Pilum]

Для существования....
Это наводит на мысль о том, что верующие под Богом

Это все конечно полный бред... Но отметим лишь одно.
Материальный "бог" - уже никакой не Бог. По определению, ибо познаваем, управляем, изменяем и т.д... Как все - материальное.

Для древних греков именно так и было. И это не мешало им поклоняться богам.

Или боротся с ними ?

Но, однако, целиком и полностью - для них так это не было. Поскольку их представления о материи не были адекватными, не говоря уже о массах (которые именно - поклонялись)... :>

[Yupiter]

Однако, если бы религия зижделась на объяснении добра и зла, то с устареванием этих понятий она бы отмерла. Но она живет.

А что, эти понятия устарели ?  :lol:

Согласен, что не правильно выразился. Устарел взгляд на понимание, что такое зло, а что добро. Сами слова - живут до сих пор и актуальны.

[Yupiter]

Для существования....
Это наводит на мысль о том, что верующие под Богом

Это все конечно полный бред... Но отметим лишь одно.
Материальный "бог" - уже никакой не Бог. По определению, ибо познаваем, управляем, изменяем и т.д... Как все - материальное.

Для древних греков именно так и было. И это не мешало им поклоняться богам.

Или боротся с ними ?
Но, однако, целиком и полностью - для них так это не было. Поскольку их представления о материи не были адекватными, не говоря уже о массах (которые именно - поклонялись)... :>

Возможно, что и наши понятия не адекватны и через тысячу лет....
Соответственно и религия с течением времени изменится и потомки будут смотреть назад и говорить как Вы:
"Это все конечно полный бред... Но отметим лишь одно.
Духовный "бог" - уже никакой не Бог. По определению, ибо ... "

[Pilum]

Устарел взгляд на понимание, что такое зло, а что добро.

На это же - всегда существовали разные точки зрения, и существуют.

Да и не просто "слова" это, а понятия - Целей, в конечном счете.

[Pilum]

Возможно, что и наши понятия не адекватны и через тысячу лет....

Возможно, что это - невозможно.

Ваше допущение - просто сотрясение воздуха. Как и все безосновательные допущения (по аналогии там или нет).

Бритва Оккама же (которой мы отрежем сие допущение) и прочие правила Мышления диктуют признавать нам Истиной - факты и логику.

Факты и логика говорят нам, что современное понимание материи (которой древнегреческие массы и именно они, поклонявшиеся - вообще не обладали) и мира - и есть Верное.

А аналогии на ошибавшихся и т.п - тут не помогут :> Это все равно что показать пальцем на сумашедшего и сказать : А с тобой тоже так может быть, так что все что ты говоришь - бред сумашедшего.

Соответственно и религия с течением времени изменится и потомки будут смотреть назад и говорить как Вы:
"Это все конечно полный бред... Но отметим лишь одно.
Духовный "бог" - уже никакой не Бог. По определению, ибо ... "

Ибо что ?

[Pilum]

Абсолютного добра и зла не существует. Все это субъективные понятия.

И, несмотря на широкую вариабельность во всем объеме истории и общества человечества этих понятий в конкретных наполнениях - для их конкретных носителей они всегда были и остаются - Абсолютными.

Поскольку это не "cубъективные понятия", и вообще - не понятия в смысле "факты". А попросту - Цели.

См. Определение Морали: http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237

[Yupiter]

Устарел взгляд на понимание, что такое зло, а что добро.

На это же - всегда существовали разные точки зрения, и существуют.
Да и не просто "слова" это, а понятия - Целей, в конечном счете.

Я с Вами полностью согласен, что всегда существовали разные точки зрения - что такое добро и что такое зло. И именно это показывает, что религия не основана на объяснении добра и зла как такового, как я уже писал выше.

Возможно, что и наши понятия не адекватны и через тысячу лет....

Возможно, что это - невозможно. Ваше допущение - просто сотрясение воздуха. Как и все безосновательные допущения (по аналогии там или нет). Бритва Оккама же (которой мы отрежем сие допущение) и прочие правила Мышления диктуют признавать нам Истиной - факты и логику.

Я согласен, если заодно и отрезаем той же самой бритвой допущение существования бога, сверу неамтериального тела (духа), веру в сверхестественное, в абсолют и т.д. и оставляем материю и самосознание. Все просто и логично.

А аналогии на ошибавшихся и т.п - тут не помогут :> Это все равно что показать пальцем на сумашедшего и сказать : А с тобой тоже так может быть, так что все что ты говоришь - бред сумашедшего.

Т.е. Вы хотите сказать, что все наши предки были сумасшедшими, в т.ч. которые придумали религию?

Ибо что ?

Не знаю. Даром предвиденья не обладаю.