БИБЛИЮ под суд!!!

[Roland]

Ну вот Вы и показали, что на самом деле не очень-то разбираетесь и в истории, и, к сожалению, и в теологии. Первый полновесный догматический труд в истории Церкви был создан в IV в. свт. Григорием Нисским ("Большое огласительное слово").

Православие

Хотя катехизис не является органичным для православия, источником догматического богословия которого является "Источник знаний" - "Точное изложение православной веры" Иоанна Дамаскина..........

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D0%B0

 Но я это не из Вики знал.

Так что, увы, не разбираетесь всё же вы.

А к истории данный вопрос вообще мало отношения имеет.

[Scherman]

Ну вот Вы и показали, что на самом деле не очень-то разбираетесь и в истории, и, к сожалению, и в теологии. Первый полновесный догматический труд в истории Церкви был создан в IV в. свт. Григорием Нисским ("Большое огласительное слово").

Православие

Хотя катехизис не является органичным для православия, источником догматического богословия которого является "Источник знаний" - "Точное изложение православной веры" Иоанна Дамаскина..........

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D0%B0

 Но я это не из Вики знал.

Так что, увы, не разбираетесь всё же вы.

А к истории данный вопрос вообще мало отношения имеет.

Т. е. Вы не склонны считать "Большое огласительное слово" свт. Григория Нисского, написанное в IV в., догматическим трудом?! Может не стоит так публично позорится?

Тогда нам, извините, не о чем говорить. Просто чтоб вы знали, "Большое огласительное слово" свт. Григория Нисского - это одна из первых и наиболее удачных попыток систематизации христианского вероучения наряду с Оригеном ("О началах"), Августином ("De Trinitate") и другими попытками.

[Roland]

Т. е. Вы не склонны считать "Большое огласительное слово" свт. Григория Нисского, написанное в IV в., догматическим трудом?! Может не стоит так публично позорится?

 Послушайте, православный, не надо таких категоричных оценок.Я говорил именно о современной православной догматике, догматике в современном понимании. Так вот начинается она не ранее чем с Дамаскина. Вот ещё почитайте:

Из древних отцов, богословов, что называется, «большого стиля», которые пытались построить системы догматического богословия, следует также отметить свт. Кирилла Иерусалимского, его знаменитые «Огласительные слова». Это обстоятельный труд, но недостатком его является невысокий богословский уровень, поскольку это произведение было обращено не к богословам, а к оглашенным, то есть тем людям, которые еще даже не вступили в Церковь.

     Потом можно указать на «Большое огласительное слово» святителя Григория Нисского (IV в) на «Сокращение Божественных догматов» блаженного Феодорита Киррского (первая половина V века).

     Наиболее совершенным трудом, представляющим собой вершину систематизации святоотеческой богословской мысли, следует признать труд св. Иоанна Дамаскина «Источник знания», состоящий из трех частей. С точки зрения догматического богословия особое значение имеет третья часть этого труда, которая известна под названием «Точное изложение Православной веры». Эта книга не утратила своей актуальности до сего дня, на христианском Востоке она являлась учебником богословия в течение многих веков, вплоть до нового времени, когда западная схоластика стала проникать на православный Восток.

Догматическое богословие.иерей Олег Давыденков

[Roland]

И Вы что, слепой? Не видите о чём в Вики говорится в статье "Догматика" раздел "православная догматика"? Никаких Нисских.

[Scherman]

Послушайте, православный...

 :shock:  Нервишки пошаливают? Я знал, что все истинные плоды атеистического мировоззрения рано или поздно начнут прорываться через эту напускную елейность!  :wink:

Я говорил именно о современной православной догматике, догматике в современном понимании.

Та не... Вы ж говорили о догматике вообще, а сейчас вынуждены вертеться, как уж на сковородке, пытаясь сохранить своё реноме...

А Дамаскин систематизировал все выдающиеся предыдущие достижения догматистов, но сказать, что с него началась догматика как таковая - это всё равно, что пытаться доказать, что атеизм начался с Карла Маркса!

[Scherman]

И Вы что, слепой? Не видите о чём в Вики говорится в статье "Догматика" раздел "православная догматика"? Никаких Нисских.

А... Ну если для Вас педивикия является более непогрешимой, чем папа Римский для католиков, то мне Вас просто по-человечески жаль...  

[Lesyunya]

Тогда всем атеистам мира нужно тщательнейшим образом распространять Библию повсюду, чтобы каждый имел возможность удостовериться в том, что она "лжёт"! Зачем бороться с Библией и тратить время на форумах?! Распространяйте "лживую" Библию и просвещайте темный народ! Но вы этого не делаете! Ваша "последовательсность" - очевидна... DDD

Зачем атеистам распространять то, что уже давно есть в каждом книжном и в свободном доступе в онлайн библиотеках? Кому нужно, тот давно прочитал.

Согласен. Но как показывает практика не все, кто прочитывают Библию, приходят к выводу о её "лживости". Важно то, с какими намерениями и с какой степенью искренности к Библии приступают. А ещё есть такая харектеристика как чистота сердца. Если этого нет, то величие Библии не откроется человеку, потому что "блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф. 5:. И кстати Христос только после Своего Воскресения "отверз им [апостолам] ум к уразумению Писаний" (Лк. 24:45). Т. е. текст Библии можно знать, но распознать всю изначально заложенную в Писании глубину можно только с помощью Божьей. Ежели дворнику дать манускрипт Гомера III в., то он им, скорее всего, растопит печку у себя в подвале. Разве нельзя топить печь манускриптами? В принципе, можно! Но разве в этом заключается изначальное предназначение произведений Гомера?! Так что примерно как-то так и с Писанием...

Учёные доказали, что избыточная религиозность - это эпилепсия височной области головного мозга. Психологи утверждают, что если человек говорит с богом - это норма, а если бог говорит с человеком - это уже патология. Кирилл тоже бога изрел - вон сколько бабла зарабатывает...
В тюрьме нет неверующих, даже те, кто был неверующим, попав туда, стали верующими. Выйдя из тюрьмы продолжают быть верующими, но в тоже время продолжают делать своё. Что же там такое написано в библии, что притягивает преступников, всяких больных, проституток, наркоманов, алкоголиков...
Есть у нас верющие знакомые, уважаю и люблю их. В целом фанатики, но свою религию и веру нам не навязывают. Да и сами говорят, что  есть места в библии, которые они мимо ушей пропускают, типа прочитали и выкинули из головы, иначе вера может пошатнуться...без этих частей верить проще. А вера им придаёт смысл жизни, цель...У верующих и неверующих смысл жизни и цель отличаются.

[Lesyunya]

Писанный бог - это ложь. Людей уже достала эта 2000 летняя ложь.

Тогда всем атеистам мира нужно тщательнейшим образом распространять Библию повсюду, чтобы каждый имел возможность удостовериться в том, что она "лжёт"! Зачем бороться с Библией и тратить время на форумах?! Распространяйте "лживую" Библию и просвещайте темный народ! Но вы этого не делаете! Ваша "последовательсность" - очевидна... DDD

Кто-то делает. Много различных документальных фильмов, разоблачающих библию, и ни одного опровергающего фильма со стороны верующих. Были попытки, но не убедительные эти фильмы, односторонние религиозные, догматичные...Сейчас пытаются поднять историю, как жили люди до христианизации...Среди наших знакомых, кто начинал читать библию - закинули её в дальний угол. Сказали, что этот бред невозможно нормальному человеку читать.

[Lesyunya]

Я, конечно же, далёк от совершенства, но вот те члены Церкви, к которой я принадлежу, и которые жили в первые века христианства этой чистотой сердца обладали в избытке и прекрасно истолковали Писание. Вот на их толкования я и опираюсь.

А откуда такая уверенность, что они этим качеством обладали?

От тщательного изучения жизненного пути этих выдающихся людей, и их интеллектуальной одарённости, сочетаемой с высокой духовностью.

Есть поговорка  "чужая душа-потёмки", сомневаюсь, что вы ясновидящий. Кроме того, не факт, что всё, что вы прочитали - правда.

[Интересующийся]

Цитата Antediluvian:
В Афинах не захотели слушать ап. Павла (Деяния 17:16). В Афинах Павел возмутился духом при виде этого города (Там же 17:21): Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить и слушать что-нибудь новое. 17:32 Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
Значит, согласно Луке, город Афины "в день оный" ждёт участь похуже города Содома. Надо срочно предупредить власти и жителей Афин.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Поздно пить Боржоми, когда почки отвалились". Последние посланники от имени Христова уже давным-давно и налипшую на их обувь грязь отряхнули, если в дождливое время посещали этот город, и пыль со своих одежд обтрусили, если на улицах этого города, где их не хотели слушать, было сухо.