Сухой закон и атеизм.

[aton]

Опять вы не внимательно читаете то, что я пишу. Смертность от алкоголя во много раз превышает смертность от героина.

Откуда данные?

Вы можете в интернете найти ссылки на число погибших от героина в России? Пожалуйста, поищите и дайте нам их число с ссылками.
Я в это время поищу статистику смертности от алкоголя. Потом сравним. Только не надо снова изменять смысл моих слов.

[aton]

Будет лучше - пить будут меньше.

А нюхать, колоть и курить - больше. Лепота...
Атон, причины пьянства надо искоренять, а не водку запрещать. Социальные причины, понимаете?

Искорените, пожалуйста, а то правительство не может.

[Antediluvian]

А что вы напишете, если перед тем как написать что-нибудь, будете думать? )))))

Не надо мне хамить, дерзкий юноша...

Вы можете в интернете найти ссылки на число погибших от героина в России?

А мне нечего искать - эти данные озвучивают в московском метро, а у нас в Белгороде они вывешены на рекламных щитах. 60000 в год - правда, это все наркотики, а не только героин.

[Antediluvian]

Искорените, пожалуйста, а то правительство не может.

Уже писал - скорее не хочет. И потом, что-то не заметил я, чтобы правительство смогло что-то решить по алкоголю...

[aton]

1. Смертность от алкоголя во много раз превышает смертность от героина.
4. Если бы проявили принципиальность к этанолу, смертность была бы намного меньше. Двойные стандарты в отношении запретов на разные наркотики - вот причина высокого пьянства и большой смертности от алкоголя.

"А теперь слухай сюды, хлопчик" (с) Я не знаю, намеренно или нет (скорее всего нет), но Вы, пропагандируя "сухой закон", объективно работаете на наркоторговцев. Что Вы предлагаете? Фактически уравнять алкоголь и героин в правах - и то, и другое запрещено. Ну вот теперь прикиньте, кто при таком раскладе останется в проигрыше, а кто - в выигрыше...

Прикинул. В выигрыше население России. Кто в проигрыше? Не население России. Значит всё нормально.

[Antediluvian]

Прикинул. В выигрыше население России. Кто в проигрыше? Не население России. Значит всё нормально.

Хреновато прикидываете. Объясняю на пальцАх. Алкоголь (и в какой-то мере табак) является конкурентом "тяжёлых" наркотиков - это факт. Вы предлагаете подкосить этого конкурента, причём мощно, раз и навсегда. Теперь решите простую задачку: как эта стуация повлияет на употребление "тяжёлых" наркотиков? Варианты ответов: а) употреблять станут меньше; б) употреблять станут больше; в) употреблять будут столько же, сколько и раньше. Обоснуйте свой ответ.

[aton]

Вы можете в интернете найти ссылки на число погибших от героина в России?

А мне нечего искать - эти данные озвучивают в московском метро, а у нас в Белгороде они вывешены на рекламных щитах. 60000 в год - правда, это все наркотики, а не только героин.

Зря вы не хотите знать больше. Даю не рекламу, а серьёзный источник:

До 30 тысяч человек погибает каждый год в России из-за пристрастия к наркотикам. "Получается, что 80 молодых жизней мы теряем каждые сутки", - отметил глава Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов на состоявшемся в четверг заседании общественного совета ведомства.
По его словам, до 2001 года в стране отмечался рост числа наркозависимых. В 2001-2003 годах его удалось остановить. Однако с 2004 года кривая вновь поползла вверх. На учетах в наркодиспансерах официально стоит более 537 тысяч наркоманов, в основном в возрасте от 20 до 39 лет. Почти 90% из них потребляют наркотики опиатной группы, больше половины - тяжелые наркотики.
По мнению Виктора Иванова, необходим коренной перелом. Для этого ФСКН предлагает сформировать новую государственную антинаркотическую политику. Одним из приоритетных направлений должна стать борьба с контрабандой наркотиков из Афганистана.
Эта страна является абсолютным лидером наркоиндустрии, производя до 93% всех опиатов в мире. Причем после того как в 2001 году в Афганистан был введен международный воинский контингент, обстановка не изменилась, наоборот, производство наркотиков возросло в 2,5 раза. В последние годы афганские наркобароны резко увеличили также производство марихуаны и гашиша, что связано с заметным снижением производства этих наркотиков в Северной Африке. Афганистан немедленно занял эту нишу, засеяв около 70 тысяч га, и сейчас уступает лишь Марокко. В связи с этим в ФСКН предлагают внести изменения как в международные, так и в российские законы, ужесточив контроль за границами.
Особо Виктор Иванов подчеркнул, что всего с начала года в России было изъято 29 т наркотиков, в том числе 19 т было изъято именно ФСКН. Кроме того, выявлено более 72 тысяч наркопреступлений, 72% которых относятся к категории тяжких. Но в ФСКН признают, что только карательными мерами ситуацию не исправить. В частности, наркополицейские предлагают внедрить в России альтернативу для преступившего закон наркомана: тюрьма или лечение. По мнению главы ФСКН, заниматься подобными делами должны специальные суды. Виктор Иванов подчеркнул, что большая часть уличных торговцев зельем сами наркоманы, работающие за дозу. Он считает, что их надо лечить, а для оптовиков и контрабандистов ужесточить наказание. "Сейчас за контрабанду героина наказывают так же, как за контрабанду куриных окорочков", - возмутился глава ФСКН.

Владимир БАРИНОВ. «Газета», 21 ноября 2008 года.

http://www.demoscope.ru/weekly/2008/0355/gazeta027.php

30 тысяч от всех наркотиков вместе взятых. А теперь сколько от алкоголя. Около миллиона в СССР и около 600 тысяч в России каждый год.

[aton]

Прикинул. В выигрыше население России. Кто в проигрыше? Не население России. Значит всё нормально.

Хреновато прикидываете. Объясняю на пальцАх. Алкоголь (и в какой-то мере табак) является конкурентом "тяжёлых" наркотиков - это факт. Вы предлагаете подкосить этого конкурента, причём мощно, раз и навсегда. Теперь решите простую задачку: как эта стуация повлияет на употребление "тяжёлых" наркотиков? Варианты ответов: а) употреблять станут меньше; б) употреблять станут больше; в) употреблять будут столько же, сколько и раньше. Обоснуйте свой ответ.

Давайте честно спорить. Вопрос: кто выигрывает от прекращения торговли алкогольными напитками?
Мой ответ: выигрывает население страны. Смертность уменьшается, пьянство уменьшается, преступность уменьшается, заболеваемость и травматизм уменьшаются, накопления растут, благосостояние повышается, воспитание детей резко улучшается, разводов меньше, рождаемость растёт.... и тд и тп.
Наркотики не смогут скомпенсировать огромный положительный эффект прекращения массового потребления наркотика этанола.

[Antediluvian]

До 30 тысяч человек погибает каждый год в России из-за пристрастия к наркотикам.

Возможно, теперь число снизилось - у меня данные примерно двух- трёхлетней давности. Но всё равно до хрена...

А теперь сколько от алкоголя. Около миллиона в СССР и около 600 тысяч в России каждый год.

А вот это уже передёргивание. Там было непосредственно от наркотиков, а тут - от причин, связанных с алкоголем (вождение пьяным тоже сюда попадает). К тому же если убрать алкоголь, то потребление наркотиков возрастёт, и тогда всё будет "правильно".

Давайте честно спорить. Вопрос: кто выигрывает от прекращения торговли алкогольными напитками?

Давайте. Но Вы же нечестно спорите. Вы хотите, чтобы употребление алкоголя резко снизилось, а употребление других наркотиков хотя бы не возросло - и вот тогда всем станет очень хорошо. А Вы можете гарантировать, что оно не возрастёт? Правительство, на которое Вы тут уповаете, может это гарантировать? Нет. Тогда к чему эти Ваши рассуждения, если ежу понятно - при устранении конкурента вид начинает быстро размножаться. В данном случае "видом" следует считать наркоманию, а "конкурентом" - употребление алкоголя (вовсе не обязательно, кстати, алкоголизм).

Наркотики не смогут скомпенсировать огромный положительный эффект прекращения массового потребления наркотика этанола.

Выкладки приведите. На каком основании такое вот бодрое "не смогут"?

[БухалычЪ]

Давайте честно спорить. Вопрос: кто выигрывает от прекращения торговли алкогольными напитками?

Власть однозначно проигрывает. Наркоторговцы выигрывают, так как устраняется конкуренция со стороны водки и можно расширить круг вовлекаемых в употребление наркотиков.

Наркотики не смогут скомпенсировать огромный положительный эффект прекращения массового потребления наркотика этанола.

Отчасти смогут. У дяди Васи хреново - денег нет, работа на полуразвалившемся предприятии, жена пилит, квартплата растёт. Куда идёт дядя Вася? Даже идиоту очевидно, что Вася идёт пить водку. Теперь ситуация, что водку отменили. Куда податься дяде Васе?
а)Купить водку нелегально, спрятаться где-нибудь и напиться(500р бутылка ориентировочно)
б)Купить героин, спрятаться и вмазаться им(примерно столько же, хотя я могу и ошибаться)
в)Выпить политуры или одеколона, нюхнуть бензина или пятновыводителя, заработать токсический гепатит и прочие прелести и пойти в статистике смертей уже не в графе "алкоголизм", а в графе "отравление ядовитым веществом".
г)Пойти выместить злобу или попытаться решить накопившиеся бытовые и финансовые проблемы криминальным путём.

выводы из нашей задачки следующие: устранение алкоголя, как средства "залить шары" лишь подтолкнёт к наркомании. А алкогольный криминал сменится криминалом бытовым(не менее жестоким).