Автор Тема: Когда душу беспокоит неверие  (Прочитано 28371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 09 Сентябрь, 2009, 11:05:10 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Чифирист"
Цитата: "Петро"
Вы погодите, он ща про йайцы в мошонке задвинет.
Если идти путем самостоятельной эволюции, т.е. какой вы ее представляете, то яйца неминуемо оказались бы внутри, как у женщин. И род бы прекратился.
Чифирист, Вы, вероятно, крупный биолог-эволюционист, раз делаете такие смелые выводы? Может быть, раскроете инкогнито? А то вдруг нам оказал честь академик, а мы и не знаем?
Видать, придется мне, простому слесарю, стать профессором теологии... Тем более что я уже, на мой взгляд, успел сделать прилично...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 09 Сентябрь, 2009, 11:06:41 am »
Цитата: "Василий"
Цитата: "Чифирист"
Человеческий фактор...

 Всё на самом деле красиво гармонично, просто люди не видят красоту некоторых  вещей? Или только люди создают всякие уродства? Как это понимать ?
А кто же? То, что в центре любого крупного города дышать нечем--чья работа?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 09 Сентябрь, 2009, 11:07:50 am »
Цитата: "Василий"
отсутствие Бога проверяемо, подтверждаемо и опровергаемо научным методом.  
Это как?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
(Нет темы)
« Ответ #53 : 09 Сентябрь, 2009, 11:26:42 am »
Цитата: "Чифирист"
А кто же? То, что в центре любого крупного города дышать нечем--чья работа?


А чума, холера и пр. инфекционные заболевания тоже человек виноват?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Василий »

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 09 Сентябрь, 2009, 11:28:20 am »
А кто же? За грехи человеческие...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #55 : 09 Сентябрь, 2009, 11:44:49 am »
А дети? Они тоже виноваты?

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
(Нет темы)
« Ответ #56 : 09 Сентябрь, 2009, 12:05:41 pm »
Цитата: "Чифирист"
]Это как?

Да очень просто. Научный метод:
Цитировать
"В XX веке была сформулирована гипотетически-дедуктивная модель научного метода[3] (более подробно это рассмотрено ниже), состоящая в последовательном применении следующих шагов:

   1. Используйте опыт: Рассмотрите проблему и попытайтесь осмыслить её. Найдите известные ранее объяснения. Если это новая для вас проблема, переходите к шагу 2.
   2. Сформулируйте предположение: Если ничего из известного не подходит, попробуйте сформулировать объяснение, изложите его кому-то другому или в своих записях.
   3. Сделайте выводы из предположения: Если предположение (шаг 2) истинно, какие из него следствия, выводы, прогнозы можно сделать по правилам логики?
   4. Проверка: Найдите факты, противоречащие каждому из этих выводов, с тем чтобы опровергнуть гипотезу (шаг 2) . Использование выводов (шаг 3) в качестве доказательств гипотезы (шаг 2) является логической ошибкой. Эта ошибка называется «подтверждение следствием» (англ. Affirming the consequent, греч. Επιβεβαίωση του επομένου)
"

Википедия


1) Наблюдение. Все наблюдаемые явления происходят вследствии естественых причин. Вмешательство сверхестественного бога не наблюдаемо.
Опыт. Ставим чайник на огонь, читаем молитвы просим бога чтобы чайник замерз.  Чайник закипает.
2) Предположение. Значит наверное бога нет
3) Выводы. Бог не создавал вселенной. Бог не создовал жизни. Бог не вмешивается в дела людей. Бог не слушает молитвы. Бог  не наказывает за грехи. И т.д..
4) Проверка. Наличие бога у меня под кроватью опровергнет предположение 2.
Смотрим под кровать - бога там нет. Наличие бога на крыше моего дома опровергнет предположение 2.  И т.д до тех пор пока где-нибудь  бог не обнаружится. Если где обнаружится значит предположение неверно и опровергнуто.

Ещё в основе современной науки лежит принцип логической индукции. Например никто не измерял напряжение и силу тока в во всех возможных проводниках, в 700000км от Проксима-Центавры, но при это закон Ома считается научным знанием. Хотя проверен был только ограниченное число раз на отдельно взятых проводниках. Что кстати не мешает ему работать и использоваться.  И на любой планете и в любой точке вселенной он скорей всего также будет работать.  Отсутствие бога фактически такое-же знание как и закон Ома, можно с уверенностью ткнуть в любое место и бога там не окажется. Также можно быть уверенным что проводя то или иное исследование бог не вмешается. Так даже верующие ученные не рассматривают сейчас вмешательство бога в научные эксперементы. А простые верующие говорят: "на бога надейся, а сам не плошай". И действительно например  не один верующий  не идёт в магазин без денег в надежде, что бог скинет ему деньги с неба.  Т.е. даже они понимают что бог скорей всего не вмешается в их дела.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Василий »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
(Нет темы)
« Ответ #57 : 09 Сентябрь, 2009, 12:08:03 pm »
Цитата: "дарго магомед"
А дети? Они тоже виноваты?


А дети это от любви божьей они без греха сразу в рай к богу уходят, яблочки кушать и песенки с ангелочками петь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Василий »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Псалтырь и Новый Завет
« Ответ #58 : 09 Сентябрь, 2009, 13:13:51 pm »
Цитата: "Чифирист"
А на сайте "Атеизму.нет" я читал...
Ещё на заборах почитайте - много интересного пишут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 09 Сентябрь, 2009, 13:27:12 pm »
Цитата: "дарго магомед"
А дети? Они тоже виноваты?
как Вам такой чисто христианский ответ

Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Поймете ли вы со временем, в чем заключается глубокий смысл детских страданий, например?

Бог создал мир совершенным,а то что мы видим ..- это всё проявление выбора и воли людей..
Бог дал право людям ВЫБИРАТЬ!...
Вот и навыбирали..и привели землю да и жизнь на земле в такое состояние..- далёкое от совершенства.

И детские страдания можно понять,почему же нет..?
Разве дети не люди..? Маленькие ,беззащитные ..,совершающие ошибки как и все мы..,но иной раз мудрее взрослых..- они маленькие люди.

Всего Вам доброго.
 Ирина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.