Автор Тема: Пророчества которые исполнились на Иисусе.  (Прочитано 116477 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #430 : 19 Ноябрь, 2009, 18:24:22 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Pasha"
В 1-2 веках ждали конец света,а потом были сильные гонения.
Слабые познания истории налицо. Гонения начались еще в 1-м веке.
Выражение "конец света" пришло в обиход значительно позднее.


"Познания истории" еще слабее. Гонения на христиан начались в 3-м веке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #431 : 19 Ноябрь, 2009, 19:07:50 pm »
Цитата: "Ковалевский"
"Познания истории" еще слабее. Гонения на христиан начались в 3-м веке.

 
 Нет у вас слабее.Гонения начались ещё в 1-ом веке.

А насчёт слабых познаний -в чём моя ошибка не вижу,прицепиться то формально можно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #432 : 20 Ноябрь, 2009, 06:48:07 am »
2Pasha:
значит, я вас не понял,  извиняюсь.


Кстати, еще один перл пропустил.
Цитата: "Любопытный"
Объявил себя "учеником" - и готово.

Всякий, кто объявит себя учеником Христа, весьма вероятно лжец.
Только Иисус знает, кто подлинно Его ученики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #433 : 20 Ноябрь, 2009, 07:48:52 am »
Цитата: "Victor N."
Кстати, еще один перл пропустил.
Цитата: "Любопытный"
Объявил себя "учеником" - и готово.
Всякий, кто объявит себя учеником Христа, весьма вероятно лжец.
Только Иисус знает, кто подлинно Его ученики.

Ув. Виктор, зачем прикидываться непонимающим и играть в слова? Сначала была такая твоя фраза: "Бог может и сегодня
поручить кому-то из своих учеников написать книгу". Из этого следует, что сегодня некие "ученики Бога" должны быть - верно? Потому я привел пример таких писателей. Ладно, в отношении Victor N. имела место ирония, но Смит-то писатель еще тот. В ответ на это получаю цитату от Матфея, где говорится об угрозе лжепророков. Мой вопрос: как отличить истинного от ложного? - задан иронически, но смысл ясен. И вот, вместо внятного ответа имеем: 1) все общаются напрямую с богом, поэтому... и 2) всякий... весьма вероятно лжец.
Что имеем:
1. Ученики есть, но они "весьма вероятно" "все" лжецы
2. Есть все же "истинные", они лично с богом общаются, получают от него поручения
3. Есть остальные, не причислюящие себя ни к истинным, ни к ложным ученикам, они могут и (по Матфею) должны обмануться.
4. Чтобы не обмануться им можно и (по Виктору) нужно напрямую общаться с богом.
Резюме: Виктору двойка по логике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #434 : 20 Ноябрь, 2009, 15:57:56 pm »
Цитата: "Любопытный"
сегодня некие "ученики Бога" должны быть - верно?
Конечно. Но кто они - знает только Бог.

Цитата: "Любопытный"
Потому я привел пример таких писателей. .... Смит-то писатель еще тот.


Нет, это самозванец. Ни один пророк Божий никогда не утверждал, что его
книга имеет непреходящую ценность и равна творению апостолов и пророков.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #435 : 20 Ноябрь, 2009, 16:03:24 pm »
Цитата: "Любопытный"
1. Ученики есть, но они "весьма вероятно" "все" лжецы


Откуда такой вывод?
Лжец тот, кто утверждает, что у него все в порядке - вот что я хотел сказать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #436 : 20 Ноябрь, 2009, 16:03:40 pm »
Цитата: "Любопытный"
2. Есть все же "истинные", они лично с богом общаются, получают от него поручения


Есть такие, скорее всего.
Но они сами о себе будут иметь скромное мнение.

Поручение от Бога получили все христиане.
А вот насколько хорошо и верно исполняют его - это знает только Бог.
(кроме тех случаев, когда совершенно очевидно, что человек грешит)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #437 : 21 Ноябрь, 2009, 08:42:44 am »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Shiva"
Да я ж говорил- ересиарх он. В сруб его- и запалить. :)

 Кто ересиарх? Климент? Мало ли что католики думают....Они весь Трулльский Собор отрицают по причине,что он их осудил.


 Нет. Что мне до Климента? :)
 Victor N.- ересиарх.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #438 : 21 Ноябрь, 2009, 08:46:09 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Pasha"
И он отличается от апостольского канона Климента ещё первого века только тем, что 2 послания Климента к коринфянам исключены.И добавлен Апокалипсис, который Климент не мог включить по вполне понятным причинам.

Никакого апостольского канона первого века не существовало.
Что-то вы перепутали. http://ru.wikipedia.org/wiki/Библейский_канон
Я думаю, имелось ввиду это:
Цитировать
Правило 85 Св.Апостолов:
Для всех вас, принадлежащих к клиру и мирян, чтимыми и святыми да будут книги, Ветхаго Завета, Моисеовых пять: Бытия, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина едина. Судей едина. Руфь едина. Царств четыре. Паралипоменон (то есть остатков от книги дней) две. Ездры две. Есфирь едина. Маккавейских три. Иова едина. Псалтирь едина. Соломоновых три: Притчи, Екклисиаст, Песнь песней. Пророков дванадесять. Исаии едина. Иеремии едина. Иезекииля едина. Едина Даниила. Сверх же сего вам да присовокупится в замечание, чтобы юные ваши изучали премудрость многоученого Сираха. Наши же, то есть, Новаго Завета, Евангелия четыре: Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Павловых посланий четыренадесять. Петра послания два. Иоанна три. Иакова едино. Иуды едино. Климента послания два. И постановления вам епископам мною Климентом изреченные в осми книгах (которых не подобает обнародовати пред всеми ради того, что в них таинственно), и деяния наши апостольския.

 Т.н. правила Святых Апостолов
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #439 : 21 Ноябрь, 2009, 09:04:38 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Любопытный"
сегодня некие "ученики Бога" должны быть - верно?
Конечно. Но кто они - знает только Бог.

Цитата: "Любопытный"
Потому я привел пример таких писателей. .... Смит-то писатель еще тот.

Нет, это самозванец. Ни один пророк Божий никогда не утверждал, что его
книга имеет непреходящую ценность и равна творению апостолов и пророков.

Цитировать
Я дошел до неразумия, хвалясь; вы меня [к сему] принудили. Вам бы надлежало хвалить меня, ибо у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов, хотя я и ничто.
Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.