Автор Тема: Пророчества которые исполнились на Иисусе.  (Прочитано 120425 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #250 : 05 Ноябрь, 2009, 23:45:02 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Говоря об усложнении системы, необходимо упомянуть выводы еще одного основоположника кибернетики, Дж. фон Неймана (1960), решавшего проблему самовоспроизведения автоматов.
...
«Сложность, точно так же, как и структура организмов, ниже некого минимального уровня является вырождающейся, а выше этого уровня становится самоподдерживающейся или даже может расти»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #251 : 05 Ноябрь, 2009, 23:45:50 pm »
Это не в тему. Автор чуть раньше писал, что автоматы, программы
и т.п. не создают новую информацию. Только случайным образом!

(автор забыл упомянуть о способности человека создавать новую информацию)

Здесь идет речь о сложности в другом смысле,
не связанной с созданием новой информации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #252 : 05 Ноябрь, 2009, 23:46:09 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Итак, Эйгену «всего навсего» осталось найти реальный класс химических реакций, компоненты которых вели бы себя подобно дарвиновским видам, т.е. обладали бы способностью «отбираться» и, соответственно, эволюционировать в сторону увеличения сложности организации. Именно такими свойствами, как выяснилось, и обладают нелинейные автокаталитические цепи, названные им гиперциклами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #253 : 05 Ноябрь, 2009, 23:46:53 pm »
Любой гиперцикл работает как машина - новой информации не создает.

Вам надо доказать, что из простого гиперцикла сам собой
получается более сложный, а из него еще более замысловатый.
И так постоянно.

Надеюсь, вам понятна проблема?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #254 : 05 Ноябрь, 2009, 23:48:45 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Другой пример – углеродный цикл Бете Вайцзекера, обеспечивающий светимость Солнца за счет превращения четырех атомов водорода 1H в атом гелия 4He.


и тут не создаётся новая информация.
Ибо вся реакция описывается одним простым уравнением.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #255 : 05 Ноябрь, 2009, 23:49:02 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Гиперциклы (одним из простейших примеров которых является размножение РНК содержащего вируса в бактериальной клетке) обладают рядом уникальных свойств, порождающих дарвиновское поведение системы.


Пока еще не доказано, что дарвиновское поведение способствует
постоянному созданию новой информации.
С таким же успехом в ходе ЕО информация может и теряться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #256 : 05 Ноябрь, 2009, 23:49:39 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Итак, именно гиперцикл (который сам по себе – еще чистая химия) является тем самым критическим уровнем, начиная с которого сложность неймановского «самовоспроизводящегося автомата» перестает быть вырождающейся.


Еще раз. Автомат не создает новой информации принципиально.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #257 : 05 Ноябрь, 2009, 23:49:57 pm »
Автор играет на разном смысле слова "сложность"

Количество биоты на Земле может возрасти за счет простейших.
Про Землю со всеми видами тогда можно сказать - стала сложнее.

Но если, при этом, погибнут высшие виды, то
количество информации сократится (по Колмогорову)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #258 : 05 Ноябрь, 2009, 23:59:56 pm »
http://polbu.ru/korogodin_information/ch36_all.html
Цитировать
Используя идеи А. Тьюринга [5], Дж. фон Нейман показал, что теоретически возможен универсальный автомат, т.е. механизм такой степени сложности, которой при наличии правильно заданных инструкций может выполнять операцию любого другого механизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #259 : 06 Ноябрь, 2009, 00:00:29 am »
Цитировать
...Иными словами, на определенном этапе эволюции самовоспроизводящихся автоматов для выполнения все более сложных операций уже исчезает необходимость дальнейшего усложнения структуры самих автоматов. Для этого оказывается достаточным задавать все более подробные и сложные инструкции I. Эволюция автоматов уступает место эволюции информации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »